Установка электровентилятора, замена вентилятора Опции

[Виктор]

Коллега, поспешу с вами не согласиться, как было замечено на моем рыдване, да и на многих многоуважаемых машинах участников данного форума, что информация на стрелку идет неактуальная, и при показометрах равных норме, антифриз уже в стадии закипания. Актуальный сигнал идет на мозги, чем неоднократно было проверено БК. А стрелку эту , в общем в жару я на нее не смотрю, а на БК постоянно стоит ртутник двигла.

Коллеги!
Все так! Но сам датчик не виноват в этом. То, что вы наблюдаете на панели - это особенность указателя. Я не раз писал о том, что при изменении температуры в пределах 85...95 гр. стрелка не шевелиться.
При этом напряжение на самом датчике, как и положено, плавно меняется. Так что его вполне можно использовать для управления Силичем, как и рекомендовано в инструкции.
Более того, я настоятельно рекомендовал бы следовать инструкции еще и потому, что датчик стрелки и датчик "мозгов" сильно разнятся между собой по сопротивлению и по напряжению, соответствующему определенной температуре. Силичъ рассчитан на подключение к стрелочному датчику диапазон выходного напряжения которого 10...3 В, в то же время диапазон выходного напряжения датчика "мозгов" 4,5...0,5 В.
Так что, советую хорошенько подумать, прежде чем экспериментировать с системой охлаждения в такую жару!

[Чих-Пых]

Коллеги!
Все так! Но сам датчик не виноват в этом. То, что вы наблюдаете на панели - это особенность указателя. Я не раз писал о том, что при изменении температуры в пределах 85...95 гр. стрелка не шевелиться.
При этом напряжение на самом датчик, как и положено, плавно меняется. Так что его вполне можно использовать для управления Силичем, как и рекомендовано в инструкции.

а чем плох сигнал ртутника, который на мозги?

[alldn]

Добавлю к сообщению Виктора.
Стрелка - это не измерительный прибор, это индикатор. Считай как лампочка давления масла. Не горит и хорошо, а сколько именно там давит мы и не знаем и знать не хотим.
Стоит стрелка на своем месте - значит "норма", температура в рабочих пределах. А 80 или 95 - мне не интересно. Нечего голову забивать лишней информацией.

[Виктор]

а чем плох сигнал ртутника, который на мозги?

Дело в диапазоне напряжений датчика на который рассчитан вход Силича. Иначе Силичъ не сможет нормально поддерживать температуру изменением оборотов.

[Dima]

Вчера лазил в капот КИА РИО и заметил там карлсон. У кого есть возможность замерить или примерить к нашим машинкам? По размерам на глаз похож на наш, но он встроен в кожух, а он явно великоват.

[Чих-Пых]

Добавлю к сообщению Виктора.
Стрелка - это не измерительный прибор, это индикатор. Считай как лампочка давления масла. Не горит и хорошо, а сколько именно там давит мы и не знаем и знать не хотим.
Стоит стрелка на своем месте - значит "норма", температура в рабочих пределах. А 80 или 95 - мне не интересно. Нечего голову забивать лишней информацией.

Не спорю, тут дело несколько иначе, если давление масла пропадает или недостаточное, то идет сигнализатор в виде лампы.

Но с этой поганой стрелкой - иначе, хрен бы с ней, если показывает рабочий диапазон, дело в другом, в том, что когда уже антифриз кипит, и на самом деле более 110 градусов, то этот поганый сигнализатор, показывает нормлаьную темпиратуру.

Кстати, я пытался найти ответ на данный вопрос, поглядев более пристально я обнаружил, что сам датчик работает нормально, т.е. стрелка ползает во всем диапазоне без рывков и т.д., нагревал феном... НО этот датыик не доконца вкручивается в корпус, тем самым площать его измерения намного меньше. Если бы найти датчик, с более глубокой просадкой внутрь корпуса термостата, то можно добиться более точных показаний, но блин где его найти...
Истина где то рядом, но ввиду этой так сказать маленькой погрешности, многие перегревают движки, и это плохой показатель.

2 Виктор

Это понятно, но боюсь, тогда потеряется смысл установки этого Силыча, т.к. данные с датчика идут кривые. А он будет реагировать именно на них а не как вискомуфта на темпиратуру окружающего воздуха, или я не прав?

Просто изначально вопрос стоит не только в замене муфты, но и что бы более качественно охлаждать жидкость. И если силыч будет включаться при 90-95 градусах, то в реале ОЖ будет прогрета уже более 100, и результата не будет. Разве нет? Поэтому я и говорю, те данные, которые идут на мозги, намного точнее данных со стрелки.

[Виктор]

Не спорю, тут дело несколько иначе, если давление масла пропадает или недостаточное, то идет сигнализатор в виде лампы.

Но с этой поганой стрелкой - иначе, хрен бы с ней, если показывает рабочий диапазон, дело в другом, в том, что когда уже антифриз кипит, и на самом деле более 110 градусов, то этот поганый сигнализатор, показывает нормлаьную темпиратуру.

Кстати, я пытался найти ответ на данный вопрос, поглядев более пристально я обнаружил, что сам датчик работает нормально, т.е. стрелка ползает во всем диапазоне без рывков и т.д., нагревал феном... НО этот датыик не доконца вкручивается в корпус, тем самым площать его измерения намного меньше. Если бы найти датчик, с более глубокой просадкой внутрь корпуса термостата, то можно добиться более точных показаний, но блин где его найти...
Истина где то рядом, но ввиду этой так сказать маленькой погрешности, многие перегревают движки, и это плохой показатель.

2 Виктор

Это понятно, но боюсь, тогда потеряется смысл установки этого Силыча, т.к. данные с датчика идут кривые. А он будет реагировать именно на них а не как вискомуфта на темпиратуру окружающего воздуха, или я не прав?

Просто изначально вопрос стоит не только в замене муфты, но и что бы более качественно охлаждать жидкость. И если силыч будет включаться при 90-95 градусах, то в реале ОЖ будет прогрета уже более 100, и результата не будет. Разве нет? Поэтому я и говорю, те данные, которые идут на мозги, намного точнее данных со стрелки.

Прошу простить меня, но у меня уже нет желания комментировать ваши соображения на этот счет.
Силичъ давно уже все продумал, а я свое мнение высказал.

[макс.х]

http://photofile.ru/users/maxmashcov/
итак мои фотки по этой ссылке,а теперь всё по порядку.
покупаем вентиляторы от нивы 21214 в сборе 2200р.
снимаем родные крепежи дальше я откручивал лопости и подкладывал гравера на всякий случай чтобы не открутились. верхние крепёжные отверстия (на каркасе ЭВ) растачиваем на 5мм в каждую сторону дальше берём две полосы металла длинна 10см ширина 3см сверлим в них по 2 отверстия и закрепляем на каркасе ЭВ. снимаем виско муфту гайки закручиваем на место снимаем кожух с радиатора врезаем тройник от волги в нижний патрубок радиатора вкручиваем датчик от жигулуй 99-94 градуса после вешаем ЭВ на радиатор.
теперь о подключении.
синий провод правого ЭВ и один провод датчика крепим на массу (болт крепления бочка гура),синий провод левого ЭВ на массу (бочёнок кандея) чёрные провода ЭВ на 87-е контакты реле (используем 2 реле по 30А) второй провод с датчика на 86-е контакты реле 30-е контакты реле через предохранители(30-40А) на АКБ 85-е контакты тоже на акамулятор (все провода берите сечением не меньше 2)
Удачи!!! :

[Сумрак]

врезаем тройник от волги в нижний патрубок радиатора вкручиваем датчик от жигулуй 99-94 градуса после вешаем ЭВ на радиатор.

на мой взгляд для нижнего патрубка горячеват датчик, там надо 87-92, а то получается в двигатель почти кипяток входит а вент только включился, наверх в патрубок 99-94 в самый раз наверно будет( по крайней мере у меня так, диапазон температура по бк от 87 до 103 гуляет в такую жару)

[alldn]

Отличная работа. Теперь мне понятно, что нужно ставить, когда вой муфты меня совсем достанет.
В качестве совета. Можно поставить двухконтактный датчик или просто два датчика и сделать более плавное охлаждение. Сначала включается один вентилятор, а если температура продолжает расти, то второй. Можно так же сделать, чтобы первый вентилятор включался при включении кондея, как это сделано в Силыче.
Вобщем большое поле для экспериментов.
Сейчас жарко, напиши, как греется движок, не перегревается? Как в пробке себя ведет? В общем все интересно.

[samoxa7]

Но с этой поганой стрелкой - иначе, хрен бы с ней, если показывает рабочий диапазон, дело в другом, в том, что когда уже антифриз кипит, и на самом деле более 110 градусов, то этот поганый сигнализатор, показывает нормлаьную темпиратуру

А чего это вы тут?!Не пойму я...У мну за бортом +45,стрелка как вкопанная на одно деление ниже середины при любом режиме движения...При выключении двигла никаких посторонних звуков и признаков кипения... Еси у вас кипит,исчите,сударь,неисправность системы охлаждения... ИМХО.

когда вой муфты меня совсем достанет

Бл,почему я ее не слышу?!Ну погудит утром,изображая кукурузер,минуту,и все...

[alldn]

Бл,почему я ее не слышу?!Ну погудит утром,изображая кукурузер,минуту,и все...

Не знаю, Серега. Мне она сильно на нервы действует.
При запуске всегда гудит, и зимой и летом, это нормально. Зимой ее не слышно, хватает обдува встречным воздухом. А вот летом начинает гудеть все сильнее и сильнее. Сейчас в жару слышу, что она даже на ходу, при движении по трассе со скоростью 80-90 км/ч включается ненадолго.
Порядком это надоело, да и динамика заметно снижается при старте от светофора.
Менять муфту не хочу, я на ЭВ заглядываюсь. Последняя переделка с двойным вентилятором мне понравилась. Нужно наверное тоже себе прикупить такой и готовиться к переделке.
Только я бы муфту полностью демонтировал. Попросторней стало бы около вентилятора, может и шум бы уменьшился, да и надежность - одним крутящимся узлом меньше.

[BFGoodrich]

Мне кажется ты чуток ошибаешься. Насколько я помню, в схеме силыча реле ставится для изменения полярности управления от штатной системы.

Может и ошибаюсь, но это реле штатное для силыча и я, минус управления реле и главный контакт реле подключил через минус. Это кстати в ихней схеме нарисовано. Так что называть можно по разному, а смысл остаётся один-оно работает.

[макс.х]

на мой взгляд для нижнего патрубка горячеват датчик, там надо 87-92, а то получается в двигатель почти кипяток входит а вент только включился, наверх в патрубок 99-94 в самый раз наверно будет( по крайней мере у меня так, диапазон температура по бк от 87 до 103 гуляет в такую жару)

в верхний патрубок я ставить датчик не советую потому-что после выключения двигателя вент. молотит ещё минут 15

Отличная работа. Теперь мне понятно, что нужно ставить, когда вой муфты меня совсем достанет.
В качестве совета. Можно поставить двухконтактный датчик или просто два датчика и сделать более плавное охлаждение. Сначала включается один вентилятор, а если температура продолжает расти, то второй. Можно так же сделать, чтобы первый вентилятор включался при включении кондея, как это сделано в Силыче.
Вобщем большое поле для экспериментов.
Сейчас жарко, напиши, как греется движок, не перегревается? Как в пробке себя ведет? В общем все интересно.

после установки я помыл оба радиатора кондей стал лучше охолождать машина не перегревается

[alldn]

в верхний патрубок я ставить датчик не советую потому-что после выключения двигателя вент. молотит ещё минут 15

Нужно питание на обмотки реле, включающие вентиляторы, подать с цепи прикуривателя. Тогда при выключении зажигания вентиляторы будут останавливаться.

[Sergeigrad]

А чего это вы тут?!Не пойму я...У мну за бортом +45,стрелка как вкопанная на одно деление ниже середины при любом режиме движения...При выключении двигла никаких посторонних звуков и признаков кипения... Еси у вас кипит,исчите,сударь,неисправность системы охлаждения... ИМХО.
Бл,почему я ее не слышу?!Ну погудит утром,изображая кукурузер,минуту,и все...

А у меня при покупке выла как 100 голодных медведей, после замены на новую все идеально, на улице 40-50 градусов, стрелка также на одно деление ниже середины.

А вообще есть какой-то средний срок службы вискомуфты?

[Виктор]

...
А вообще есть какой-то средний срок службы вискомуфты?

Сие науке неизвестно!
У меня, похоже, стоит от рождения (12 лет) и работает.

[Чих-Пых]

Прошу простить меня, но у меня уже нет желания комментировать ваши соображения на этот счет.
Силичъ давно уже все продумал, а я свое мнение высказал.

Виктор, не спорю, СилычЪ возможно продумал все, дабы продвинуть свою марку и сделать устройство универсальным, НО у нас на стрелке не актуальная температура, что может привести к перегреву двигла, если брать инфо именно со стрелки, а т.к. Силыч запрещает брать информацию с "мозгового" датчика, то стоит ли овчинка выделки?

Что касается муфты, при всех прочих равных условиях: чистые радиаторы внутри и снаружи, чистая система, рабочая муфта а так же исправная и рабочая помпа, выполняют свои действия не хуже силыча.

Не верю я этой приблуде, только выкачивание денег из потребителя. Это мое мнение.

[alldn]

у нас на стрелке не актуальная температура, что может привести к перегреву двигла, если брать инфо именно со стрелки, а т.к. Силыч запрещает брать информацию с "мозгового" датчика, то стоит ли овчинка выделки?

Датчик температуры, который управляет стрелкой, нормальный. Это сам стрелочный прибор специально сделан так, чтобы в пределах допуска температуры стрелка стояла на месте. Ну как лампочка - норма-авария.
Так что брать данные с этого датчика тепмературы тоже можно. Данные то берешь не "со стрелки" , а с датчика.

[Виктор]

...
Что касается муфты, при всех прочих равных условиях: чистые радиаторы внутри и снаружи, чистая система, рабочая муфта а так же исправная и рабочая помпа, выполняют свои действия не хуже силыча.
...

А с этим я полностью согласен!