Установка электровентилятора, замена вентилятора Опции

[Guto]

лучше сделать так: через датчик пустить "-" управления реле...т.е минус с корпуса идёт на датчик, на контакт "+" и с контакта "1" на управление реле, а "+" управления реле взять с ЕГРа или с реле бензонасоса...
минус вентилятора с корпуса, а плюс вентилятора через реле...

Да. правильно. Пусть Вас "+" на датчике не смущает.

[sav_12st]

Спасибо! Все понятно...

[Guto]

В продолжение моего изыскательства по применимости девайса от Нивы (ну такой мне достался).
Стояло: Сдвоенный вентилятор от Нивы 21214, переполюсован на "отсос".
Датчик включения вентилятора от Волги (99-94). + "принудиловка" на кнопке нижних противотуманок.
Резюме: Оба вентилятора, работающие одновременно, справляются с охлаждением двигателя в пробках. При температуре за бортом +27, включаются при 101 по БК, работают около 2 минут и выключаются при 96.
С кондеем справляются, но температура держится в районе 100-102 и вентиляторы всё время работают. Терпимо, но хочется большего. Запаса, что ли, небольшого по обдуву.

Поставлено:
Датчик включения вентилятора FEBI 01528 - 270 руб. двухтемпературный.
Вентилятор Hans Pries (номер 107722755) - 1700 руб. подходит на разные Ауди, VW и т.п. 300W крыльчатка 280mm. встаёт в штатное место после сверловки 3 отверстий 6мм.в его же кронштейнах и протачивания канавки глубиной 5 мм на штатном дифузоре НИВы по радиусу обода крыльчатки.

Опробовал на холостых с кондеем возле дома (за бортом +17).
Резюме: "маленький" включается на 92 и "держит" 92-96. "Большой" пока не включался. Принудиловка на большом. Пробовал включить оба при 96. Температура за 30 сек. падает до 86-87.

Большой шумит сильнее маленького, но гораздо тише Волговского и виски.
Буду тестить дальше. По результатам отпишусь.

[Irbis76]

А вот скажите ка мне, други мои, термин "тепловая раскачка двигателя" насколько сильно себя может проявить при установке электровентилятора вместо вискомуфты? Наша система изначально расчитана на вискомуфту, которая плавно регулирует обороты крыльчатки в зависимости от температуры ОЖ и конкретно от температуры набегающего на регулирующюю спираль воздуха. На полную мощность она по идее должна включаться только при температуре около 105-110 градусов и по мере охлаждения опять снижать скорость. Временные промежутки при этом достаточно большие, температура снижается или повышается достаточно плавно.
Теперь рассмотрим вариант мощного электровентилятора с датчиком включения. Датчик срабатывает (возьмем FEBI 01528) в районе 95 и 102 градусов и отключается при 88 и 92 соответственно. При мощном вентиляторе охлаждение происходит достаточно быстро. Как это может повлиять на двигатель, термостат и прочая?

У меня сейчас стоит сонатовский вентилятор и датчик FEBI. Вторая скорость включается только при работающем кондее. Если кондей не включен, то хватает и первой скорости, температура в среднем держится около 92-94 градусов по БК при движении. Если стоять на месте на холостых, то видно, что температура поднимается от 88 до 95 примерно за 2-3 минуты и за это же время опускается от 95 до 88. Перепад в 7-8 градусов за 2-3 минуты - вроде достаточно плавно?

[Guto]

А вот скажите ка мне, други мои, термин "тепловая раскачка двигателя" насколько сильно себя может проявить при установке электровентилятора вместо вискомуфты? Наша система изначально расчитана на вискомуфту, которая плавно регулирует обороты крыльчатки в зависимости от температуры ОЖ и конкретно от температуры набегающего на регулирующюю спираль воздуха. На полную мощность она по идее должна включаться только при температуре около 105-110 градусов и по мере охлаждения опять снижать скорость. Временные промежутки при этом достаточно большие, температура снижается или повышается достаточно плавно.
Теперь рассмотрим вариант мощного электровентилятора с датчиком включения. Датчик срабатывает (возьмем FEBI 01528) в районе 95 и 102 градусов и отключается при 88 и 92 соответственно. При мощном вентиляторе охлаждение происходит достаточно быстро. Как это может повлиять на двигатель, термостат и прочая?

У меня сейчас стоит сонатовский вентилятор и датчик FEBI. Вторая скорость включается только при работающем кондее. Если кондей не включен, то хватает и первой скорости, температура в среднем держится около 92-94 градусов по БК при движении. Если стоять на месте на холостых, то видно, что температура поднимается от 88 до 95 примерно за 2-3 минуты и за это же время опускается от 95 до 88. Перепад в 7-8 градусов за 2-3 минуты - вроде достаточно плавно?

ИМХО. Ничего страшного или вредного в этом нет. Система охлаждения ДВС очень эластична и инерционна. 2-3 минуты для перепада температуры в 10 градусов это совершенно нормально и безвредно. Причём охлаждение идёт с двух направлений; корпус - набегающим потоком и через радиатор - проточным потоком. Это ещё больше способствует уменьшению градиента температур на разделе "корпус-жидкость".

[Irbis76]

То, что перепад в 10 градусов за 3 минуты - это хорошо, я и так понимаю, мне интересно, как может повлиять перепад в 10 градусов за полминуты при мощном вентиляторе На четверке тоже стоял электровент, для нее достаточно мощный, тоже остужал на 5-6 градусов за полминуты, и вроде ничего, ездила нормально, но там был карбюратор, а тут то инжектор с мозгами и для них температура ОЖ достаточна важна, стоит только посмотреть на расход топлива в час на холостых при нормально прогретом и недогревающемся движке.

[Guto]

То, что перепад в 10 градусов за 3 минуты - это хорошо, я и так понимаю, мне интересно, как может повлиять перепад в 10 градусов за полминуты при мощном вентиляторе На четверке тоже стоял электровент, для нее достаточно мощный, тоже остужал на 5-6 градусов за полминуты, и вроде ничего, ездила нормально, но там был карбюратор, а тут то инжектор с мозгами и для них температура ОЖ достаточна важна, стоит только посмотреть на расход топлива в час на холостых при нормально прогретом и недогревающемся движке.

Это надо ТД на мозги смотреть, или прошивку. Ни того. ни другого у меня нет. Так что увы не смогу грамотно ответить.

Потестил сегодня то, что собрал (пост 803). Не нравится. Вентиляторы работают хорошо, и тот, что помощней - не лишний. В пробках с кондеем, вдвоём они сгоняют температуру до 90. Но режимы работы датчика безобразные. Маленький включается на 92 и если в одиночестве, то не выключается до конца поездки. Большой включается на 107 и выключается на 98. Не нравится мне такая схема. Вечером вернусь на Волговский датчик (99-94) и одновременное включение вентов.

[Guto]

Всё. Пока закончил свой "колхоз". Нынешняя сборка почти устраивает.
Из доработок:
Завёл управляющий "+" на "после замка зажигания" и упрятал термодатчик в "термопакет" из губки для мытья. Поясню. Маленький вентилятор включается раньше и дует на патрубок с датчиком включения, немного охлаждая его. Температурный находится с другой стороны термостата и охлаждается меньше. По-этому вместо положенных 103 большой включался на 107 (по БК). Сейчас включается на 103-105. Ну это ещё как-то.... Главное - с включённым кондеем машинка в пробках не стремиться к закипанию.
В дальнейшем поставлю второй "большой" если будут свободные денежки.
Температурный режим двигателя немного сместился (96-103 вместо 87-101) ну да ничего. К тому же это касается 1-2 месяцев в году.
Тем не менее, вискомуфта, если Вы не живёте в мегаполисах и не ползаете медленно по бездорожью - ИМХО предпочтительней.

[Panzer38]

Всё. Пока закончил свой "колхоз". Нынешняя сборка устраивает.
Из доработок:
Завёл управляющий "+" на "после замка зажигания" и упрятал термодатчик в "термопакет" из губки для мытья. Поясню. Маленький вентилятор включается раньше и дует на патрубок с датчиком включения, немного охлаждая его. Температурный находится с другой стороны термостата и охлаждается меньше. По-этому вместо положенных 103 большой включался на 107 (по БК). Сейчас включается на 103-105. Ну это ещё как-то.... Главное - с включённым кондеем машинка в пробках не стремиться к закипанию.
В дальнейшем поставлю второй "большой" если будут свободные денежки.
Температурный режим двигателя немного сместился (96-103 вместо 87-101) ну да ничего. К тому же это касается 1-2 месяцев в году.
Тем не менее, вискомуфта, если Вы не живёте в мегаполисах и не ползаете медленно по бездорожью - ИМХО предпочтительней.

Читал ... много думал ...
Зачем прятать

термодатчик в "термопакет" из губки для мытья.

???
И что из того, что

Маленький вентилятор включается раньше и дует на патрубок с датчиком включения

??
Датчик-то находится внутри патрубка. А когда включается вентилятор, он таким жаром дует, что, скорее, нагревает датчик снаружи, чем охлаждает его....

У меня стоит тоже FEBI трехконтактный. Так вот, на холостых, когда нагрузка на двигатель мала, но Силыч по каким-то причинам не справляется и температура растет, - датчик исправно срабатывает на 102 град.
В движении же, при большой нагрузке, датчик срабатывает, когда температра по БК уже доходит до 105 град.

[Guto]

Воздух, хотя и горячий, холоднее, чем патрубок с датчиком. Кроме того: увеличение скорости ветра понижает температуру объекта например вот так:



Скорость ветра, которую создаёт маленький вентилятор составляет 15 м/с ("большой" около 25 м/с).
Маленький вентилятор как раз напротив патрубка. Отсюда простой вывод. Поток воздуха хоть немного, но охлаждает патрубок, а датчик, который идёт на комп, чуть в стороне и обдувается меньше. Следовательно на мозг идёт температура выше, чем температура, по которой срабатывает большой вентилятор. Отсюда и разница в видимой температуре и фактическим включением. Разница не большая, но тем не менее..в 3-4 градуса. Губка на FEBI уменьшает ветровой эффект снижения температуры.
Сейчас FEBI срабатывает как и заявлено по характеристикам.

Кстати. Когда двигатель прогревается и вентиляторы молчат, маленький включается строго на 92, т.е. когда не дует, оба датчика работают в одном и том же терморежиме.

По звукам, маленький почти не слышно, большой слышно, но слух особо не напрягает.

[saranchatii]

вот у кого какое мнение - лучше сдвоенный от шнивы или один от ауди а6? что эффективнее?

[Михаил776]

Воздух, хотя и горячий, холоднее, чем патрубок с датчиком. Кроме того: увеличение скорости ветра понижает температуру объекта например вот так:



Скорость ветра, которую создаёт маленький вентилятор составляет 15 м/с ("большой" около 25 м/с).
Маленький вентилятор как раз напротив патрубка. Отсюда простой вывод. Поток воздуха хоть немного, но охлаждает патрубок, а датчик, который идёт на комп, чуть в стороне и обдувается меньше. Следовательно на мозг идёт температура выше, чем температура, по которой срабатывает большой вентилятор. Отсюда и разница в видимой температуре и фактическим включением. Разница не большая, но тем не менее..в 3-4 градуса. Губка на FEBI уменьшает ветровой эффект снижения температуры.
Сейчас FEBI срабатывает как и заявлено по характеристикам.

Кстати. Когда двигатель прогревается и вентиляторы молчат, маленький включается строго на 92, т.е. когда не дует, оба датчика работают в одном и том же терморежиме.

По звукам, маленький почти не слышно, большой слышно, но слух особо не напрягает.

Мы уже графики научились рисовать? А оно надо? Я по рацейке слышу включение эл.вента! 30-40секунд и выключается!

[samoxa7]

[Михаил776]

Ничего не скажу,но....не дай Бог!

[samoxa7]

Ничего не скажу,но....не дай Бог!

ТТТ

[Guto]

Мы уже графики научились рисовать? А оно надо? Я по рацейке слышу включение эл.вента! 30-40секунд и выключается!

Это не график. Это таблица. Человек интересуется, я пояснил. Чего тут такого?
Таблица, кстати, работает и в "бытовом" режиме. Собираемся зимой на рыбалку, узнаём скорость ветра из прогноза и готовимся одеться на "немного похолоднее".

вот у кого какое мнение - лучше сдвоенный от шнивы или один от ауди а6? что эффективнее?

ИМХО. Сдвоенный от нивы, в пробках с кондеем, справляется с трудом. На счёт А6 не могу советовать, не пробовал.

[СЕРЕГА 425]

Это не график. Это таблица. Человек интересуется, я пояснил. Чего тут такого?
ИМХО. Сдвоенный от нивы, в пробках с кондеем, справляется с трудом. На счёт А6 не могу советовать, не пробовал.

поставил на днях сонатовски давален как слон когда нагрел двигатель с открытым капотом сработал вент я стоял рядом и его не слышал только увидел . робил он где то 30-40 сек. да и машинка почуяла приемистость стала лучше

[ghost]

поставил на днях сонатовски давален как слон когда нагрел двигатель с открытым капотом сработал вент я стоял рядом и его не слышал только увидел . робил он где то 30-40 сек. да и машинка почуяла приемистость стала лучше

[serg34]

Тоже почти поставил уже, осталось электрику расключить.
Кто помнит? На ЕГР подходит красный и зеленый, какой из них плюс, а то все разобрал уже, забыл замерить.

[ghost]

Тоже почти поставил уже, осталось электрику расключить.
Кто помнит? На ЕГР подходит красный и зеленый, какой из них плюс, а то все разобрал уже, забыл замерить.

зелёный.