Промывка форсунок свими силами, от Raqer Опции

[николай 72]

на 107-х езжу больше года ничего не троит

[Ермыч]

Так у нас оказывается то форсунки разные... У меня на восьмиклапаннике - 0K01B 13 260 и 0K01B 13 250. А у вас всех таких крутых шестнадцатиклапанных - 0K01D 13 260 и 0K01D 13 250...

[cladsl]

Так у нас оказывается то форсунки разные... У меня на восьмиклапаннике - 0K01B 13 260 и 0K01B 13 250. А у вас всех таких крутых шестнадцатиклапанных - 0K01D 13 260 и 0K01D 13 250...

и на 8-кл ставят... http://www.sportage-club.com/ipb/index.php...opic=10689&st=0 )))

[Антон14]

тут прям все сплошные электроники... а я вот паяльником тока пластмассу клеить умею а капутыром тока слова в форум писать да видео смареть... так шо мне все ваши юсб и ттл с объяснением на пальцах не понять... а вот с трансем и релюхой наглядно-понятные варианты и схемы )))

Для особо тугих есть готовые переходники USB-COM.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_...om&_sacat=44932

Хотя такой-же переходник можно легко сделать из ненужного USB шнура для телефона, в котором есть микросхема PL-2303. Нужно просто найти вывод DTR, который идёт от второй ноги микросхемы.
Через этот выход и управляется силовой ключ форсунки.

Хотя можно не парить мозг, а просто отдать форсунки на промывку и посмотреть как их проверяют. Должны проверить в импульсном режиме, чтобы все четыре форсунки лили одинаково. Должны вытащить сеточки и промыть или заменить их. Если этого не сделали - то это не промывка и проверка, а просто сбор денег.

[Ермыч]

.......... Должны вытащить сеточки и промыть или заменить их. Если этого не сделали - то это не промывка и проверка, а просто сбор денег.

Ну можно с этим и согласится, но только если форсунки моются и проверяются не на нормальном функциональном стенде, а каким ни будь шприцем. Если грамотно мыть на хорошем стенде, то сетки меняются по необходимости, а не безусловно. Для моих форсунок, которые прошли чуть больше 100 тыс. без промывки, снимать и менять сетки не понадобилось - форсунки хорошо прочистились и дозируют бензин одинаково чётко по норме, не переливают, не недоливают, и хорошо держат. Для чего у них менять сетки, что бы они работали лучше лучшего? Мастер сначала обмывает форсунки, чистит сеточки изнутри и ставит их на стенд - проверяет распыл и дозирование бензина до промывки. Потом заливает не бензин, а промывку и моет. Потом опять заливает бензин и проверяет распыл и дозирование именно бензина на разных режимах. Если результаты хорошие, то что ещё нужно? Если плохие, то и сетки меняются, и ультразвук применяется. Я не считаю, что с меня просто содрали деньги. И сетки у меня новые были, но ни какого смысла их менять небыло.

[cladsl]

Для особо тугих есть готовые переходники USB-COM.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_...om&_sacat=44932

Хотя такой-же переходник можно легко сделать из ненужного USB шнура для телефона, в котором есть микросхема PL-2303. Нужно просто найти вывод DTR, который идёт от второй ноги микросхемы.
Через этот выход и управляется силовой ключ форсунки.

Хотя можно не парить мозг, а просто отдать форсунки на промывку и посмотреть как их проверяют. Должны проверить в импульсном режиме, чтобы все четыре форсунки лили одинаково. Должны вытащить сеточки и промыть или заменить их. Если этого не сделали - то это не промывка и проверка, а просто сбор денег.

т.е. прямо этот DTR кончик на форскнуку садица а импульсы утилитка какая-то формирует ???)))

[alldn]

Для того, чтобы выдать этот сигнал на форсунку нужен сильноточный ключ. Реле не покатит, мощности сигнала не хватит его включить.
Да и вообще, есть сомнение , что в продающихся переходниках есть этот сигнал. Как правило там только RX-TX и все. Остальных сигналов нет и вывести их не удается, т.к. на плате стоит бескорпусная микросхема залитая блямбой компаунда.

на 107-х езжу больше года ничего не троит

А почему собственно должно "троить"? Ведь "троит" - значит не заботает один цилиндр. Почему часть форсунок будет работать, а часть нет, если все они рабочие и давление на все подается одинаковое?
107-ые форсунки от УАЗ 3160, двигатель 2.9 i 120 л.с. бензин. Мощность та же, объем даже больше. А производительность - думаю просто у наших есть большой запас по производительности, который на деле не используется. Или вообще это какая-то левая величина. Трудно однозначно соотнести ее с объемом или лошадьми.

[cladsl]

этож тада к этому девайсу ещё ключ а к ключу и доп. питание +капутыр... дак в каком же месте проще то ???))) проще действительно всё сразу тада собрать как alldn предлагает а не городить паровоз )))

А почему собственно должно "троить"? Ведь "троит" - значит не заботает один цилиндр. Почему часть форсунок будет работать, а часть нет, если все они рабочие и давление на все подается одинаковое?
107-ые форсунки от УАЗ 3160, двигатель 2.9 i 120 л.с. бензин. Мощность та же, объем даже больше. А производительность - думаю просто у наших есть большой запас по производительности, который на деле не используется. Или вообще это какая-то левая величина. Трудно однозначно соотнести ее с объемом или лошадьми.

вот я об этом уже не раз говорил меня никто не слышит )))

[alldn]

Однозначно тут не скажешь. Кому-то проще отогнать авто в сервис и заплатить за ремонт, но знаю есть много таких, кому интереснее самому повозиться и все-таки разрешить эту головоломку. Они обычно покупают/изготавливают разные инструменты, приспособы..., вот для них будет интересно посмотреть на форсы в своем гараже на своем стенде, самим отремонтироваться, помочь друзьям.
Каждому свое.

вот я об этом уже не раз говорил меня никто не слышит )))

Согласен.

[cladsl]

согласен... да и в сервисах чесговоря люди на хлеб себе ЗАРАБАТЫВАЮТ... охото им за гроши с одной машиной несколько дней копошица када можно с десятка за день кучу сливок снять... это нормально в принципе но клиента мягко говоря раздражает )))

[alldn]

Теоретически для клиента это хороший подход, он получает хорошо отремонтированную машину. А то, что он денег отдал в разы больше - это ремонтников не волнует, это трудности автовладельца.
У моего знакомого на стоянке стартер сам включился и машина поехала, уперлась в стену дома и буксовала там сигналя. После снятия клеммы вроде все восстановилось. Отогнали в сервис, там сменили стартер, замок и проводку! А ничего там больше и быть не могло. Нафига думать и смотреть - все махнули и дело с концом. Зато 100% не будет нареканий.
Так вот все ремонтируют. Ставят - не помогло, "но уже лучше", и дальше продолжают менять все подряд.

[Антон14]

т.е. прямо этот DTR кончик на форскнуку садица а импульсы утилитка какая-то формирует ???)))

На форсунку садится через силовой ключ. Который состоит аж из 4-х деталей. Очень тяжко спаять эти 4 детали. Утилитка и схема ключа, если кто невнимательно смотрел, вот в архиве: http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/dvigate...estInjector.zip
Вот схемы посложней:

Вот схема из 4-х деталей, которая тоже должна работать без всяких проблем:


Вот нашел тему, где тоже есть архив с программой, а то предыдущая ссылка не работает:
http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=372&t=484...рсунки&start=45

Утилиту можно поставить на компьютер и посмотреть что да как даже без всяких манипуляций по сборке устройства.

И сетки у меня новые были, но ни какого смысла их менять небыло.

Сеточка стоит 25 рублей. Поменять на наших форсунках - 5 минут. Если ложить форсунку в ультразвуковую ванну, то, может быть, из сетки грязь и высыпется. А если просто промывочной жидкостью промывать - то не факт. Промывщики просто бояться что-то поломать, всяких форсунок много модификаций, кто знает можно там вытащить сетку без повреждений или нет. Да и париться с сетками им не охота. Им проще собирать деньги, тем более что люди им сами несут. А парить мозг, что "плохо помыл" один фиг будут. Тут товарищ не соизволил даже поменять топливный фильтр и проверить давление в рампе. А уже грешит на промывщика.

Я, кстати, свои форсунки никакой промывочной жидкостью не мыл. Просто вынул и прочистил сети. И промыл форсунки бензином, погонял в разных режимах. Троила именно из-за того, что в одной сетке было грязи больше, чем в других, и фактически бензин через самую забитую сетку не проходил. Потом распилил топливный фильтр - он был полностью забит ржой. Никогда бы не поверил, если бы сам не видел, что так много грязи вообще может быть. Хотя проехал на этом фильтре всего 10 тысяч километров. Может быть где-то заправился грязью со дна бензинохранилища, а может быть надо топливныйбак менять.

[cladsl]

4 нога это DTR ???)))

ЗЫ: а точно увидел )))

ЗЗЫ: нормально ссылка работает качнулся архив )))

[709]

А почему собственно должно "троить"?

Эт вопрос к Ермыч он -же утверждает,что 107-ые троят

107 и прочие "заменители" будут троить.

[Виктор]

...
А почему собственно должно "троить"? Ведь "троит" - значит не заботает один цилиндр.

Троит - это пропуск воспламенения. Отбрасывая все, что звязано со свечами, имея ввиду только бензин, бедная смесь (ниже 1/17) тоже может не воспламенится. При этом бензин в смеси будет!

Почему часть форсунок будет работать, а часть нет, если все они рабочие и давление на все подается одинаковое?

Скорее всего, адаптация ЭБУ сглаживает несоответствие, в большей или меньшей степени, в зависимости от состояния лямбды.

107-ые форсунки от УАЗ 3160, двигатель 2.9 i 120 л.с. бензин. Мощность та же, объем даже больше. А производительность - думаю просто у наших есть большой запас по производительности, который на деле не используется. Или вообще это какая-то левая величина.

Не фантазируйте, мужики! На самом деле все проще и конкретнее!
Форсунки производителями авто не ставятся "которые под руку попали", а строго под "лошадиные силы" или кВты. Есть специальный расчет. Никаких "больших" запасов не предусматривается!
Но главное, производительность форсунки прописывается в топливных картах ЭБУ. Это значит, что весь расчет (топливных карт и др.) строится на том, что, к примеру, за 3 мс форсунка впрыснет именно ТАКОЕ к-во топлива, а не ДРУГОЕ.

Трудно однозначно соотнести ее с объемом или лошадьми.

Легко! Внизу страницы калькулятор...

[cladsl]

и все таки она вертится ©

[Александр 533]

Теоретически для клиента это хороший подход, он получает хорошо отремонтированную машину. А то, что он денег отдал в разы больше - это ремонтников не волнует, это трудности автовладельца.
У моего знакомого на стоянке стартер сам включился и машина поехала, уперлась в стену дома и буксовала там сигналя. После снятия клеммы вроде все восстановилось. Отогнали в сервис, там сменили стартер, замок и проводку! А ничего там больше и быть не могло. Нафига думать и смотреть - все махнули и дело с концом. Зато 100% не будет нареканий.
Так вот все ремонтируют. Ставят - не помогло, "но уже лучше", и дальше продолжают менять все подряд.

Саша, ты очень сложно подходишь к проблеме. Попробуй мысленно вернуться в девяностые. Нет ничего, ни магазинов, ни мануалов, ни опыта. Есть проблема и желание её решить. Троит. Возьми стетоскоп и прослушай форсунки. Если будет слышна разница - ну почти победа. Ничего не слышно. Далее - берем провод от первой форсы, удлинняем, ставим выключатель, и на ХХ отключаем. Так по очереди (не все сразу а именно по очереди, так проще) и дойдешь до больной. Обязательно. А вот вопрос - ты когда сеточки выковыривал форсунку как держал? Нужно сеточкой вниз всё время операции. А на подсосы по колечкам проверял ?

[Lexadies]

Бывает ешо так




В итоге пока с рампы не снял редухтор и не почистил шомполом от ружья... мотру не полегчало
эта слизь не смывалась даже спиртом ... жалко впустую истраченный 96%-й
более того при высыхании я получил белый налет, который отскрябыванием превращался в порошок (надеюсь нариков среди нас нет)
Какие там сеточки, приблуды промывки, ультразвуки, стенды... Шомпол 16 калибра - мое спасенье!

[Ермыч]

Бывает ешо так




В итоге пока с рампы не снял редухтор и не почистил шомполом от ружья... мотру не полегчало
эта слизь не смывалась даже спиртом ... жалко впустую истраченный 96%-й
более того при высыхании я получил белый налет, который отскрябыванием превращался в порошок (надеюсь нариков среди нас нет)
Какие там сеточки, приблуды промывки, ультразвуки, стенды... Шомпол 16 калибра - мое спасенье!

Фильм вспомнился "Чужой"... Там то же точно такая же слизь не смывающаяся была...

[Александр 533]

Бывает ешо так




В итоге пока с рампы не снял редухтор и не почистил шомполом от ружья... мотру не полегчало
эта слизь не смывалась даже спиртом ... жалко впустую истраченный 96%-й
более того при высыхании я получил белый налет, который отскрябыванием превращался в порошок (надеюсь нариков среди нас нет)
Какие там сеточки, приблуды промывки, ультразвуки, стенды... Шомпол 16 калибра - мое спасенье!

От этилового всегда налет. Нужно изопропиловый использовать.