умер DOHC 2,0, переношу в отдельную тему все обсуждение Опции

[петроп]

Здравствуйте всем! Извините, что влез в чужую тему, но прав на новую-нет..
Наконец-то купил Спортягу 2001 2.0 двухраспредвальный 16 клапанный.Привез на станцию для обслуживания, ну там ремни масла, мех. хабы, амортизаторы и т.д.
Все эти работы были проделаны, но выяснилось, что двигатель не заводится на горячую На холодную все ок, немного остыл и вперед. А на горячую-хлопки в трубу и ничего. Но с толкача на гарячую завели. Мастера сказали, что полетел лямбда зонд или одна из катушек зажигания.Я поехал купил эти запчасти -поменяли-эффекта никакого(((
Вообщем я решил поехать на комп. диагностику на другую станцию по совету одного из знакомых.
Выехал со станции -Киев-пробки-машина почему-то начала перегреваться(( Я под капот, а там вентилятор заклинил между радиатором и пластмаской(как потом оказалось его другой стороной прикрутили). Я пластмаску снял, освободил вентилятор и поехал дальше..
Мотор по-прежнему показывал температуру большую чем нужно...но не перегрев тяга у мотора пропала..стал глохнуть на холостых..а как вы помните на горячую не заводится. Вообщем в итоге я вообще стал и машина вообще не завелась..Позвонил товарищу-и меня на бусе оттянули на эту станцию для дальнейшей диагностики..
Оказалось:-вентилятор прикручен неправильно-проводки на одну из катушек зажигания припаялись к коллектору-много чего прикручено не было или было , но слабо-самое главное в системе почти не было ОХЛАЖДАЮЩЕЙ жидкости...

ПОМЕРЯЛИ компрессию, а там:1 цилиндр 2
2-3
3-2
4-1
Вообщем компрессии вообще нет
И теперь вместо диагностики на предмет почему не заводилась на горячую-предлагают капиталить мотор типа от перегрева повело головку..Но перегрева по датчикам не было.. А они говорят, что если в системе нет жидкости, то датчики не корректно показывают.. Подскажите-такое вообще может быть??? За 10 км. , что мы проехали-угробился мотор???Или он изначально был уже мертвым.
И еще подскажите пожалста-можно ли вкинуть бу мотор с разборки(за него без навесного просят 800-1000уе) или обязательно делать капиталку(за работу просят на станции 800 уе без запчастей, а ведь еще голову прийдется покупать! )
Вообщем я в шоке Помогите пожалста советом.



Вернуться к началу

Сообщение отредактировал петроп - Jul 5 2008, 12:24 PM

[kross]

Когда покупал- авто - оно ездило и заводилось?????
Как это - Привез на станцию для обслуживания???

[609]

Видел этот пост на киа клабе - но там отвечать не стал.

И теперь вместо диагностики на предмет почему не заводилась на горячую-предлагают капиталить мотор типа от перегрева повело головку..Но перегрева по датчикам не было.. А они говорят, что если в системе нет жидкости, то датчики не корректно показывают.. Подскажите-такое вообще может быть??? За 10 км. , что мы проехали-угробился мотор???Или он изначально был уже мертвым.

В масле эмульсия есть? Движок на холодную дымит? Если дымит - то как? Белым, черным?
Если б повело голову, антифриз как раз ушел бы в масло.
При отсутствии антифриза поршневой за 10 километров по моим понятиям должен настать кирдык.
Смущает очень сильно одно НО. Этой зимой на покатушках оторванным стабилизатором снесло сливную пробку радиатора, и антифриз мгновенно слился на землю. Из-за перегрева поршневую подклинило, появился стук и движок на холостых заглох. Показометр температуры на приборной панели при этом ЗАШКАЛИВАЛО.
После восстановления герметичности системы езжу уже полгода без последствий (тьфу три раза).

Так что надо не торопиться, не паниковать, а разбираться что у тебя в масле и через какую дырку ушел антифриз - отсюда и плясать.
Компрессия сама по себе может выпасть из-за залегших колец.

Посмотрим еще сто старшие товарищи скажут.
(Миш, тему б наверное отдельную...)

И еще подскажите пожалста-можно ли вкинуть бу мотор с разборки(за него без навесного просят 800-1000уе) или обязательно делать капиталку(за работу просят на станции 800 уе без запчастей, а ведь еще голову прийдется покупать! )
Вообщем я в шоке Помогите пожалста советом.

В Питере новый 16-клапанник можно купить за 75000 рублев (чуть больше $3000). Так что ценник на движок с разборки вполне себе ничего.

[петроп]

Цитата(kross @ Jul 5 2008, 10:46 &M) [sn&pb&ck]48137[/sn&pb&ck]

Когда покупал- авто - оно ездило и заводилось?????
Как это - Привез на станцию для обслуживания???

Когда владелец приехал -машина ездила и заводилась.
На горячую действительно заводилась плохо, но я подумал, что проблема в газовой установке..
А на станцию привез для замены вакуумных хабов на ручные, амортизаторов..
И попросил поменять везде масла и ремни и т.д. Станция Хаммерцентр в Киеве-они по теме 4+4 специализируются

[петроп]

Цитата(609 @ Jul 5 2008, 01:23 PM) [sn&pb&ck]48141[/sn&pb&ck]

Видел этот пост на киа клабе - но там отвечать не стал.
В масле эмульсия есть? Движок на холодную дымит? Если дымит - то как? Белым, черным?
Если б повело голову, антифриз как раз ушел бы в масло.
При отсутствии антифриза поршневой за 10 километров по моим понятиям должен настать кирдык.
Смущает очень сильно одно НО. Этой зимой на покатушках оторванным стабилизатором снесло сливную пробку радиатора, и антифриз мгновенно слился на землю. Из-за перегрева поршневую подклинило, появился стук и движок на холостых заглох. Показометр температуры на приборной панели при этом ЗАШКАЛИВАЛО.
После восстановления герметичности системы езжу уже полгода без последствий (тьфу три раза).

Так что надо не торопиться, не паниковать, а разбираться что у тебя в масле и через какую дырку ушел антифриз - отсюда и плясать.
Компрессия сама по себе может выпасть из-за залегших колец.

Посмотрим еще сто старшие товарищи скажут.
(Миш, тему б наверное отдельную...)
В Питере новый 16-клапанник можно купить за 75000 рублев (чуть больше $3000). Так что ценник на движок с разборки вполне себе ничего.

Торопиться точно уже не буду!
Если голову повело, то антифриз должен быть в масле, а его там не видно!
Может действительно поршневой пипец??
Мотор вообще не дымит, т.к. не заводиться
Я писал, что на одну катушку зажигания провода питания припаялись к коллектору-и 2 цилиндра не работают вообще.. В понедельник будем устранять и пробовать заводить.
По поводу жидкости-хаммеровцы очень спешили на соревнования по офроаду и могли не в полном объеме залить антифриз! Но то что они вентилятор прикрутили наоборот и он заклинил-это уже преступление
Когда заклинил вентилятор -стрелка температуры вылезла вверх до упора и я заглушил мотор, но ЛАМПОЧКА НЕ ЗАГОРАЛАСЬ..
После освобождения лопастей вентилятора -датчик показывал температуру выше средней, но не максимальную... Потом пропала вообще тяга, но стуков я не слышал, а потом мотор вообще заглох..
Потом станция.. замер компрессии-ее вообще не оказалось.

Теперь моторист должен будет разбирать мотор и увидит что с головой , а что с поршневой и блоком, но это все деньги

Вот я и думаю: может проще бушный моторчик закинуть

Кстати может кто-то в Украине(или в Киеве) из одноклубников может помочь в поиске нормального моторчика
мой тел: 8-067-470-37-14

[Panzer38]

Когда владелец приехал -машина ездила и заводилась.
На горячую действительно заводилась плохо, но я подумал, что проблема в газовой установке..
А на станцию привез для замены вакуумных хабов на ручные, амортизаторов..
И попросил поменять везде масла и ремни и т.д. Станция Хаммерцентр в Киеве-они по теме 4+4 специализируются :dum&i:

А так что - двигатель НА ГАЗУ работает????

[петроп]

Когда продавец приехал-двигатель работал и на газу и на бензине..Но заводился на горячую не сразу, а после 5-7 секундного кручения стартером. Вот я и подумал, что это газовое оборудование козлит.
Стоит установка 4-го поколения. На холодную запуск производиться на бензине, после прогрева до 30 градусов-автоматически переключается на газ. Но есть режим принудительно на бензине..Когда проблема заводки на горячую проявила себя в полном объеме-двигатель перестал заводиться на горячую и на газу и на бензине. И срельба в выхлопную..
Появилось ощущение, что что-то с зажиганием.

Сообщение отредактировал петроп - Jul 5 2008, 08:19 PM

[609]

По поводу жидкости-хаммеровцы очень спешили на соревнования по офроаду и могли не в полном объеме залить антифриз!

Так они его сливали?
А зачем???

Когда заклинил вентилятор -стрелка температуры вылезла вверх до упора и я заглушил мотор, но ЛАМПОЧКА НЕ ЗАГОРАЛАСЬ..

Какая лампочка?

[петроп]

Так они его сливали?
А зачем???

Какая лампочка?

Сливали охлаждайку, чтобы залить новую-я попросил ее поменять, т.к. только что купил машину и не знал, что за жидкость в системе.
А лампочка-я так думаю, что так как на шкале температуры в нет красной зоны, то должен наверное был загореться какой-то индикатор, свидетельствующий о перегреве!
К примеру на старой моей машине Фольц Джетта-нет красной зоны на шкале, но есть диод, который должен загореться при перегреве!

[609]

Сливали охлаждайку, чтобы залить новую-я попросил ее поменять, т.к. только что купил машину и не знал, что за жидкость в системе.

Если так, эти ребята должны тебе новый двигатель.
Заказ-наряд остался? Кто повторно машину смотрел - через 10 км?

По личному опыту- проверять надо все по выезду из сервиса.
Мне раз крышку радиатора не закрыли - заплевало весь моторный отсек

А лампочка-я так думаю, что так как на шкале температуры в нет красной зоны, то должен наверное был загореться какой-то индикатор, свидетельствующий о перегреве!
К примеру на старой моей машине Фольц Джетта-нет красной зоны на шкале, но есть диод, который должен загореться при перегреве!

Нету такой лампочки у спортяги.

[петроп]

Если так, эти ребята должны тебе новый двигатель.
Заказ-наряд остался? Кто повторно машину смотрел - через 10 км?

По личному опыту- проверять надо все по выезду из сервиса.
Мне раз крышку радиатора не закрыли - заплевало весь моторный отсек

Нету такой лампочки у спортяги.

По лампочке понял. Нету так нету
Факт перегрева зафиксирован мастером с этой станции т.к. я вызывал его для того, чтобы освободить вентилятор..Буду в понедельник пытаться взять у них денег на бушный мотор. Но мне кажеться, что искать виноватого безсмысленно. Все-равно крайним буду я.
Просто буду стараться как можно меньшей кровью и средствами решить проблему.
Вкинуть бушный мотор и успокоится? Или капиталить этот???
Кстати хочу посоветоваться : как лучше поступить-искать мотор с навесным и менять все вместе?? Или искать голый мотор, а навесное оставить свое???

[sigma]

На мой взгляд, это откровенная "плюшка" мастеров со станции. Раз они снимали вентилятор, то они несут ответственность за его подключение. Прикрутить его обратной стороной... Ну это надо постараться! Это нереально для человека, который хоть иногда крутит гайки. Я пробовал - крыльчатка "не ложится", болты короткие и т.д. Меня это насторожило через 10 сек. Так что...

В любом случае - держи в курсе, ибо в Киеве это СТО сейчас активно и громко раскручивается. А наиболее ценные отзывы это не "огрехи", а поведение СТО в случае "сложной ситуации".

[петроп]

Ок! Буду завтра ехать разговаривать с ребятами и попытаюсь получить какую-то компенсацию..
Так как вина безусловно лежит на них, по крайней мере за перегрев.
Единственное, что меня порадовало:
мне позвонили со станции где сейчас стоит машина, что ее уже начали ремонтировать и есть надежда, что ребята при замене ремня ГРМ ошиблись на зуб и компрессия пропала из-за этого!
Но тогда куда девался антифриз???
Или его все-таки не залили???
Вообщем завтра будет видно!

[Panzer38]

...
Единственное, что меня порадовало:
мне позвонили со станции где сейчас стоит машина, что ее уже начали ремонтировать и есть надежда, что ребята при замене ремня ГРМ ошиблись на зуб и компрессия пропала из-за этого!
Но тогда куда девался антифриз???
...

Как же машина тогда вообще ехала??? Без компрессии в цилиндрах?
Что-то темнят они там...

[МихаилТ]

да и с перекосом ГРМ, далеко неудешь.......

[609]

мне позвонили со станции где сейчас стоит машина, что ее уже начали ремонтировать и есть надежда, что ребята при замене ремня ГРМ ошиблись на зуб и компрессия пропала из-за этого!

Была такая мысль - но при этом машина совсем не должна тянуть.
Она нормально ехала по выезду из сервиса?
Перегрев также можетбыть вызван сбитой фазой газораспределения.

[петроп]

Была такая мысль - но при этом машина совсем не должна тянуть.
Она нормально ехала по выезду из сервиса?
Перегрев также можетбыть вызван сбитой фазой газораспределения.

По-выезду из сервиса ехала плохо изначально тяги вообще не было, возникло ощущение, что я на запорожце... На небольшую горку еле выезжал на 2-й. Это я сразу отметил. Но подумал, что это связано с поздным зажиганием смеси.. Но машина завелась и поехала!
А сейчас уже вообще мертвая((
Мне звонили с сервиса-они уже устранили проблему с катушкой зажигания и проповали заводить и компрессию.. Вообщем не завели и компрессии вообще нет((
А если ремень на зуб перескочил уже в дороге?? Кстати если это ремень ГРМ, то клапана погнуло???
Завтра после показа всего этого цирка хаммеровцам-будут вскрывать мотор и все будет видно!

[609]

А если ремень на зуб перескочил уже в дороге?? Кстати если это ремень ГРМ, то клапана погнуло???

Ремень мог перескочить только при условии, что на нем срезало несколько зубов. На новом ремне это практически невозможно.
При обрыве на 16-ти клапаннике (FE) клапана вроде не гнет.

[петроп]

Ну значит тогда это не ремень..
Т.к. на сервисе машина завелась, поехала-потом перегрев, остановка.
И теперь компрессии не хватает для того, чтобы завести мотор. Значит после перегрева что-то произошло!

[sigma]

Ок! Буду завтра ехать разговаривать с ребятами и попытаюсь получить какую-то компенсацию..
Так как вина безусловно лежит на них, по крайней мере за перегрев.
Единственное, что меня порадовало:
мне позвонили со станции где сейчас стоит машина, что ее уже начали ремонтировать и есть надежда, что ребята при замене ремня ГРМ ошиблись на зуб и компрессия пропала из-за этого!
Но тогда куда девался антифриз???
Или его все-таки не залили???
Вообщем завтра будет видно!

Если ты такой как на аватаре, то дело выиграешь.

Во-первых, выясни четко, тебе делали в "Хаммер-центре" или в "Вирус-Тим". Они находятся в одном помещении, Вирусы занимаются 4х4. Так что, скорее всего, они. Насколько я знаю руководство этой комманды, договориться с ними можно. Поэтому попробуй поговорить "по-хорошему". В качестве последнего средства, пригрози разнести эту историю по всем форумам. У них сейчас агрессивная рекламная кампания именно по форумам, поэтому такая рекламация им будет стоить очень дорого. Но, для начала, поговори по-хорошему.