Решение проблемы черного ящика, перенос в салон Опции

[БОБ]

Сегодня разобрал клапан (стоящий впереди абсорбера ) подключил питание, щелкать то щелкает , а поршенёк с резинкой не толкает, а как должно быть ? Может кто вкурсе работы этого клапана. Если в него дуешь со стороны патрубка (а больше и некуда) ,что с питаниеМ ,что без-продувается. Пшикнул на шток ВДешкой и механически приподнял шток (на верху резинка перекрывающая) ,если всасываешь то стопор ,воздух не идет, если обратно идет(продувается).Как правильно работает????

[Виктор]

Сегодня разобрал клапан (стоящий впереди абсорбера ) подключил питание, щелкать то щелкает , а поршенёк с резинкой не толкает, а как должно быть ? Может кто вкурсе работы этого клапана. Если в него дуешь со стороны патрубка (а больше и некуда) ,что с питаниеМ ,что без-продувается. Пшикнул на шток ВДешкой и механически приподнял шток (на верху резинка перекрывающая) ,если всасываешь то стопор ,воздух не идет, если обратно идет(продувается).Как правильно работает????

Так он и работает. И при этом стоит около $70!

[Виктор]

... А может кто знает влияет ли 440 ошибка на работу двигателя? Меня заверили в сервисе "Алтек" , занимаются корейцами давно, ЧТО НЕ ВЛИЯЕТ . У кого другая информация?

Народ! Вот вам типичные заморочки стандарта ОБД2. ЭКОЛОГИЯ!!!
Никакого влияния на двигатель они не оказывают!
Скорее всего, на баке стоит датчик давления паров бензина. Он и сигнализирует.

А адсорбер, если не забит, легко продувается.

[609]

Народ! Вот вам типичные заморочки стандарта ОБД2. ЭКОЛОГИЯ!!!
Никакого влияния на двигатель они не оказывают!

Может евро 4?
ОБД2 - это вообще-то протокол общения с мозгами

[БОБ]

Так он и работает. И при этом стоит около $70!

Так в том то идело что я механически приподнял шток и после этого стало подсасываться с перекрытием . При поключении питания шток не опускается и не притягивается сильней , в общем никак. А если его оставить в середине , как он и был при вскрытии , то тогда получается подсос воздуха , а это чек... (теория). либо клапан не исправен, либо я чего то не понимаю. Еще раз подчеркну , что абсорбер не круглый. Ну если мы говорим именно об этом ,первом, клапане. Правда сказать я еще не ездил, будет загораться чек , не будет только практика, покатаюсь сообщу.

[Виктор]

Может евро 4?
ОБД2 - это вообще-то протокол общения с мозгами

Евро 3.
ОБД2 - это стандарт диагностики современных ДВС! Он предусматривает до 9-ти протоколов общения с мозгами.

Так в том то идело что я механически приподнял шток и после этого стало подсасываться с перекрытием . При поключении питания шток не опускается и не притягивается сильней , в общем никак. А если его оставить в середине , как он и был при вскрытии , то тогда получается подсос воздуха , а это чек... (теория). либо клапан не исправен, либо я чего то не понимаю. Еще раз подчеркну , что абсорбер не круглый. Ну если мы говорим именно об этом ,первом, клапане. Правда сказать я еще не ездил, будет загораться чек , не будет только практика, покатаюсь сообщу.

Конкретно утверждать не буду. У "американцев" эта система сделана чуть по другому (плохо представляю). У меня стоит один клапан и продувается во все дыры. А на втягивание по стрелке - фик!

Из "мурзилки":

Электромагнитный клапан управления продувкой угольного адсорбера

Клапан включен в испарительную линию, соединяющую адсорбер с впускным трубопроводом и расположен с нижней стороны трубопровода. Управление продувкой осуществляет ECM, опираясь на данные о текущих эксплуатационных параметрах (температура охлаждающей жидкости, обороты двигателя, скорость движения, и т.п.). Продувка производится при запущенном двигателе, за исключением определенных условий, таких, например, как работа на холостых оборотах.

Двухходовой клапан

Двухходовой клапан включен в испарительную линию, соединяющую угольный адсорбер с топливным баком. Когда давление в баке превышает некоторое установленное значение, развиваемое клапанной пружиной усилие преодолевается и клапан открывается, при этом находящиеся в баке под давлением испарения отводятся в адсорбер, где аккумулируются в порах наполнителя.
При снижении давления клапан закрывается, однако воздух, проникающий в систему через входной порт адсорбера, продолжает проникать в бак через небольшое отверстие в торце клапана, предотвращая создание чрезмерного разрежения.

[БОБ]

Из "мурзилки":


Двухходовой клапан

Двухходовой клапан включен в испарительную линию, соединяющую угольный адсорбер с топливным баком. Когда давление в баке превышает некоторое установленное значение, развиваемое клапанной пружиной усилие преодолевается и клапан открывается, при этом находящиеся в баке под давлением испарения отводятся в адсорбер, где аккумулируются в порах наполнителя.
При снижении давления клапан закрывается, однако воздух, проникающий в систему через входной порт адсорбера, продолжает проникать в бак через небольшое отверстие в торце клапана, предотвращая создание чрезмерного разрежения.

Как называется этот клапан и его описание в моей мурзилке отсутствует, по existу это клапан давления КПП номер его 0K01G 18 740 . А по описанию работы этого клапана "Двухходовой клапан", так он работать должен... А колодка ,что к нему подведена (+ -) видимо для того чтобы инфа (рабочий , не рабочий) шла. Так как шток при подключении питания, не реагирует.

[БОБ]

Похоже роблема была в клапане , сегодня поездил чек не загорася, ну это не окончательный диагноз, но его состояние - работа штока ,наводит на мысли , что не все в порядке с этим клапаном. Да и при разборке как то стоял криво , а принцип работы пружинки вообще не понятен. Еще поезжу присмотрюсь и если .что поменяю. http://www.elcats.ru/kia/parts.asp?sec=132...&mdl=NASK92099B клапан под 11 номером.

[Виктор]

Как называется этот клапан и его описание в моей мурзилке отсутствует, по existу это клапан давления КПП номер его 0K01G 18 740 . А по описанию работы этого клапана "Двухходовой клапан", так он работать должен... А колодка ,что к нему подведена (+ -) видимо для того чтобы инфа (рабочий , не рабочий) шла. Так как шток при подключении питания, не реагирует.

Точно не скажу...
Думаю, это не электроклапан, в привычном понимании. Возможно, это клапан меняющий свое положение в зависимости от направления и величины давления. А на колодку выведена внутренняя пара контактов (типа концевик) для "мозгов". Это можно проверить тестером: сопротивление на контактах в этом случае будет или 0 или разрыв, взависимости от положения.

[БОБ]

Точно не скажу...
Думаю, это не электроклапан, в привычном понимании. Возможно, это клапан меняющий свое положение в зависимости от направления и величины давления. А на колодку выведена внутренняя пара контактов (типа концевик) для "мозгов". Это можно проверить тестером: сопротивление на контактах в этом случае будет или 0 или разрыв, взависимости от положения.

Я думаю так оно и есть. если будет капризничать , сниму разберу и фото выложу его потрохов. может кому сгодится, многих эта система нервирует.

[БОБ]

фото выложу его потрохов. может кому сгодится, многих эта система нервирует.

Снимать не стал т.к. сегодня проездил чек не горит, может то что пододвинул шток с запорной резинкой , подейсвовало!? Но заметил такую вещь: после поездки стащил шланг( под цифрой 2), из абсорбера ,под давлением вышел воздух , ну очень сильно, это как крышку бензобака в жару откручиваешь, вот так примерно. Раньше такаго не было . (а сдергивал часто). Похоже на то что давление не смогло или не достаточно его было ,что бы сдвинуть резинку со штоком (это похоже как есть, на кран-буксу ,многие разбирали у себя на кухне -значит представляете). Буду дальше наблюдать, с заженным чеком катаюсь как машину купил, может в этом клапане и есть "таблетка"?
А про этот клапан и его правильное тестирование , да и как точно его обзывают не знаю. То , что выкладывал Виктор очень похоже. "Двухходовой".

[Виктор]

Снимать не стал т.к. сегодня проездил чек не горит, может то что пододвинул шток с запорной резинкой , подейсвовало!? Но заметил такую вещь: после поездки стащил шланг( под цифрой 2), из абсорбера ,под давлением вышел воздух , ну очень сильно, это как крышку бензобака в жару откручиваешь, вот так примерно. Раньше такаго не было . (а сдергивал часто). Похоже на то что давление не смогло или не достаточно его было ,что бы сдвинуть резинку со штоком (это похоже как есть, на кран-буксу ,многие разбирали у себя на кухне -значит представляете). Буду дальше наблюдать, с заженным чеком катаюсь как машину купил, может в этом клапане и есть "таблетка"?
А про этот клапан и его правильное тестирование , да и как точно его обзывают не знаю. То , что выкладывал Виктор очень похоже. "Двухходовой".

Мне представляется его назначение и работа следующим образом:
при создании избыточного давления паров бензина в баке и соответственно в адсорбере, он перекрывает сообщение адсорбера с атмосферой. Когда адсорбер подключается другим клапаном к впускному коллектору в нем создается разрежение и двухходовый клапан, сдвигаясь в противоположном направлении, открывает сообщение с атмосферой для продувки адсорбера. В нем стоит пара контактов, которая сообщае мозгам о наличии давления паров бензина в баке, т.е. о герметичности топливной системы. Экология!

В моем Спорте 98 г.в., корейце, этого нет. Адсорбер постоянно сообщается с атмосферой с помощью соска, расположенного снизу. Видимо, тогда еще не так жестко "драли" за экологию.

[БОБ]

[quote name='Виктор' date='Jan 30 2009, 04:18 PM' post='63616']
Мне представляется его назначение и работа следующим образом:
при создании избыточного давления паров бензина в баке и соответственно в адсорбере, он перекрывает сообщение адсорбера с атмосферой. Когда адсорбер подключается другим клапаном к впускному коллектору в нем создается разрежение и двухходовый клапан, сдвигаясь в противоположном направлении, открывает сообщение с атмосферой для продувки адсорбера. В нем стоит пара контактов, которая сообщае мозгам о наличии давления паров бензина в баке, т.е. о герметичности топливной системы. Экология!

Похоже что так и есть. Вот и получается , что у владельцев таких машин, загорание чека , может происходить из-за этого клапана, т.к.шток внутри просто подклинивает и герметичность пропадает , отсюда -чек.Ничего страшного нет, но раздражает. Так что еще раз повторюсь :может эта инфа комуто пойдет на пользу. Как говорится, в этом направлении "покопать".

[Виктор]

Похоже что так и есть. Вот и получается , что у владельцев таких машин, загорание чека , может происходить из-за этого клапана, т.к.шток внутри просто подклинивает и герметичность пропадает , отсюда -чек.Ничего страшного нет, но раздражает. Так что еще раз повторюсь :может эта инфа комуто пойдет на пользу. Как говорится, в этом направлении "покопать".

Уточню: с помощью этого клапана мозги контролируют герметичность топливной системы, поэтому ЧЕК может сигнализировать не только о неисправности самого клапана, но и негерметичности пробки заливной горловины топливного бака, например, и неплотностях прокладки крышки бензонасоса, и др.

[БОБ]

Уточню: с помощью этого клапана мозги контролируют герметичность топливной системы, поэтому ЧЕК может сигнализировать не только о неисправности самого клапана, но и негерметичности пробки заливной горловины топливного бака, например, и неплотностях прокладки крышки бензонасоса, и др.

Вот тут есть "закорючка", если этот клапан в системе продувки и контролирует - регулирует пары бензина адсорбер-топливный бак, тогда не очень логично то что крышка бензобака имеет сию конструкцию (фото) с перепускным клапаном, не правильней было бы ,просто глухая крышка, как на отечественных авто.

[kross]

Клапана допустим заклинило в закрытом положении - пробка глухая - бензонасос откачивает......

На классике клапанов нет - при обмерзании топливного лючка бензобак не плющился только потому что движок раньше останавливался из-за нехватки подачи бензина.

Пробка на спорте сделана грамотно - так и должно мне кажется быть...

[БОБ]

Клапана допустим заклинило в закрытом положении - пробка глухая - бензонасос откачивает......

На классике клапанов нет - при обмерзании топливного лючка бензобак не плющился только потому что движок раньше останавливался из-за нехватки подачи бензина.

Пробка на спорте сделана грамотно - так и должно мне кажется быть...

И с этим нельзя не согласится. Такая как у нас пробка, аварийный вариант, если клинит клапан, сработает другой - в пробке, резонно. Но шансов на герметичность уменьшает. Американская экология, для нас оборачивается проблемой. С круглым адсорбером попроще - чуток.

[kross]

И с этим нельзя не согласится. Такая как у нас пробка, аварийный вариант, если клинит клапан, сработает другой - в пробке, резонно. Но шансов на герметичность уменьшает. Американская экология, для нас оборачивается проблемой. С круглым адсорбером попроще - чуток.

Ну так у нас авто эксплуатируется как ? Дороги наши ...лужи ручьи .... по пояс

Пока на покатухах нырять не начал все было отлично. Перенос шлангов абсорбера в салон совпал по времени с кончиной резинки на пробке - отсель и весь гемор... Ну и ввиду частой замены бензуса резинка на крышке б.бака тож неплотно устанавливалась - малость грязи было по посадочному. Когда достало - все перетряс - сейчас работает нормально

[БОБ]

Ну так у нас авто эксплуатируется как ? Дороги наши ...лужи ручьи .... по пояс

Пока на покатухах нырять не начал все было отлично. Перенос шлангов абсорбера в салон совпал по времени с кончиной резинки на пробке - отсель и весь гемор... Ну и ввиду частой замены бензуса резинка на крышке б.бака тож неплотно устанавливалась - малость грязи было по посадочному. Когда достало - все перетряс - сейчас работает нормально

Ну вот и я попробовал решить эту проблему : поменял резинку на пробке - не помогло, добраться до крышки бензонасоса, хотя бы глянуть, не откручивается лючок , только срезать и высверливать винты, да места для этой процедуры нет, до тепла оставил. Ну и очем писал выше ,с клапаном, понаблюдаю за его поведением. Пока чек не горит . Если в нем корень зла, то под замену.

[kross]

Ну вот и я попробовал решить эту проблему : поменял резинку на пробке - не помогло, добраться до крышки бензонасоса, хотя бы глянуть, не откручивается лючок , только срезать и высверливать винты, да места для этой процедуры нет, до тепла оставил. Ну и очем писал выше ,с клапаном, понаблюдаю за его поведением. Пока чек не горит . Если в нем корень зла, то под замену.

МОЖЕТ и стоит эту процедуру сделать - но только лишь для того что бензонасос не вечен - и когда и где приспичит его менять предугадать невозможно Когда же все перебрано и стоят новые хорошие винты ( себе я сделал под 5мм болтики ) - замена бензуса -дело 30 минут.

Если прокладку не беспокоили- то вряд ли она будет пропускать - я свою еле отодрал когда снимал - и наверно действительно пока не беспокоит - то и лезть в некомфортных условиях туда не нужно