автономные - дрели, шлив.машинки, питание от прикуривателя 12в Опции

[kross]

[quote name='Vadik' date='Aug 1 2012, 08:16 AM' post='238046']
Добрый день!
Люминесцентные лампы предназначены для переменного тока, а у тебя после инвертора какой? переменный 50 Гц или нет? Лампы могут из-за этого не загораться.





Инвертор — устройство для преобразования постоянного тока в переменный ток (220 или 110В) с изменением величины напряжения или без. В зависимости от входного напряжения наиболее распространены 2 типа инверторов:

- преобразователь 12 220 Вольт (инвертор 12, инвертор 12 220В, инвертор автомобильный)

- преобразователь 24 220 Вольт (инвертор автомобильный входное напряжение 24В)



Первое что открыл - http://www.tirs-spb.ru/arch/dc_ac/invertor-12

[Butafor]

Добрый день!
Люминесцентные лампы предназначены для переменного тока, а у тебя после инвертора какой? переменный 50 Гц или нет? Лампы могут из-за этого не загораться.
Сечение проводов от аккумулятора до инвертора надо увеличить, 4 кв мм расчитан на ток мах 55 А при температуре окружающей среды 20 градусов, а у тебя ток порядка 100 А и температура выше, а с учетом падения напряжения и более, большая просадка по напряжению, тебе нужно как минимум 6 кв, а по хорошему 10 кв мм, тогда просадки не будет.
(вот эта наука называется теоретические основы электротехники )

А если по уму то только + увеличить до 10 кв мм и можно минус от корпуса или оба провода по 10 кв мм и от аккума, теоретически мне все ясно..., там еще и выключатель в проводе стоит думаю еще на нем потери идут... просто вот про массу с корпуса для меня вопрос открытый...

[c4d8]

А если по уму то только + увеличить до 10 кв мм и можно минус от корпуса или оба провода по 10 кв мм и от аккума, теоретически мне все ясно..., там еще и выключатель в проводе стоит думаю еще на нем потери идут... просто вот про массу с корпуса для меня вопрос открытый...

Удельное сопротивление железа почти в 6 раз(5,6) больше сопротивления меди, поэтому медь лучше

[Butafor]

Ну что же провод 16 кв мм от + аккума длина 2.5 метра и минусовой провод длиной 40 см к днищу машины на болт 8 мм проблема решена лампы галогенки 300 ватт загорелись, даже на выключенном движке. Спасибо за советы!!! Четкие 220 вольт по тестеру при включении нагрузки просадка всего 0.2 вольта

[Vadik]

To Kross

Почему-то прямо отвечать не получается.

Я не подвергаю сомнению, что на той коробке стоит надпись инвертор, я подвергаю сомнению работоспособность данного устройства, он может выдавать день рождения бабушки. Если ты уверен, что он выдает 50 Гц, то тогда лампы не зажигаются из-за пониженного напряжения, ниже 170 Вт они работать также не будут. По работе постоянно сталкиваюсь с этой проблеммой. Ещё у нас стоят источники бесперебойного питания, а там 2 инвертора, и они тоже выходят из строя и выдают все что ихним электронным мозгам вздумается, поэтому прежде чем ремонтировать потребителя, я проверяю параметры выдаваемого напряжения.

[Butafor]

Вот я все и проверил тоже, но не думал что при нагрузке 300 ватт такое значение имеет провод идущий к инвертору, хотя я больше грешу на автомат который стоял в разрыве этого провода, но он был на 32 ампера, должен был по идее вырубаться при перегреве... в общем с этими инверторами все же провода играют огромную роль... но я обезопасился теперь, только напрягает что оба провода идут на инвертор без разрывов, стоит ли ставить какой нибудь силовой выключатель???

[Vadik]

Вот я все и проверил тоже, но не думал что при нагрузке 300 ватт такое значение имеет провод идущий к инвертору, хотя я больше грешу на автомат который стоял в разрыве этого провода, но он был на 32 ампера, должен был по идее вырубаться при перегреве... в общем с этими инверторами все же провода играют огромную роль... но я обезопасился теперь, только напрягает что оба провода идут на инвертор без разрывов, стоит ли ставить какой нибудь силовой выключатель???

При перегреве выключается тепловое реле, а не во всех автоматах они стоят, или работают как положено, потом тепловое реле (как положено) отключается с выдержкой времени, начиная с номинального тока в сторону увеличения выдержка времени уменьшается, а у тебя ток ниже чем 32 А, значит теловое работать не будет, только токовая отсечка, а она практически только на КЗ работает.
Я как старый электрик поставил бы защиту на линию, но только на "+" и только возле аккумулятора, что бы как можно меньше провода находилось без защиты. Если "-" повредиться, ничего страшного, а повреждение "+" да с замыканим на массу очень неприятная вещь.

[Butafor]

Ну вот и какю защиту ставить на+ там же ток не маленький предохранитель не хочется, реле как-то тоже вот что ставить автомат опять же... узо может воткнуть? хотя как там с силой тока будет, тут то все не как при 220 вольт ток значительно больше, и думаю при включении например болгарки на 1 квт автомат бы в 32 ампера сработал бы, хотя не факт, но думаю там была бы больше сила тока. В общем прошу совета какую защиту на + поставить???

[Боб-51]

Сечение проводов от аккумулятора до инвертора надо увеличить, 4 кв мм расчитан на ток мах 55 А при температуре окружающей среды 20 градусов, а у тебя ток порядка 100 А и температура выше, а с учетом падения напряжения и более, большая просадка по напряжению, тебе нужно как минимум 6 кв, а по хорошему 10 кв мм, тогда просадки не будет.
(вот эта наука называется теоретические основы электротехники )

Согласен! См. таблицу для авто: http://www.radiofan.ru/faq/s2.htm Обязательно читать примечание к таблице!!!!!

Добрый день!
Люминесцентные лампы предназначены для переменного тока, а у тебя после инвертора какой? переменный 50 Гц или нет? Лампы могут из-за этого не загораться.
......................................................
(вот эта наука называется теоретические основы электротехники )

Вопрос несколько странный... для знатока основ электротехники. Ни разу не встречал инверторов для авто с параметрами переменного тока отличными от 220 В 50 Гц

[Боб-51]

Нет возможности померить, намертво закреплен под сиденьем водителя, но на аккуме при включенном движке падает с 13.4 до 12 ровно.

А какое напряжение на отстоявшейся часа 1,5 АКБ? Если АКБ нормально заряжена (на отстоявшейся АКБ напряжение не менее 12,5 В), то 12 В на АКБ при включении потребителей - это очень большой пусковой ток(!!!) из-за этого и срабатывает защита.
Попробуй прожектора включать по очереди, а не сразу оба.

От инвертора на 300 ватт не загораются две люминисцентные лампы по 18 ватт
Ибо стоит [b][/b] пусковое устройство ... Болгарка стартует после 2— 3 нажатий..

Стесняюсь спросить... а что это такое "П РА"???

А если по уму то только + увеличить до 10 кв мм и можно минус от корпуса или оба провода по 10 кв мм и от аккума, теоретически мне все ясно..., там еще и выключатель в проводе стоит думаю еще на нем потери идут... просто вот про массу с корпуса для меня вопрос открытый...

Массу брать с корпуса и только с корпуса! НО! обязательно под винт или болт не менее М5 но не в коем случае для мощных потребителей не под саморез!

Вот я все и проверил тоже, но не думал что при нагрузке 300 ватт такое значение имеет провод идущий к инвертору, хотя я больше грешу на автомат который стоял в разрыве этого провода, но он был на 32 ампера, должен был по идее вырубаться при перегреве... в общем с этими инверторами все же провода играют огромную роль... но я обезопасился теперь, только напрягает что оба провода идут на инвертор без разрывов, стоит ли ставить какой нибудь силовой выключатель???

Зачем? У тебя же на проводах к холодильнику, электроплите, СВЧ печке не стоят никакие силовые выключатели... Или стоят???

To Kross

Почему-то прямо отвечать не получается.

Я не подвергаю сомнению, что на той коробке стоит надпись инвертор, я подвергаю сомнению работоспособность данного устройства, он может выдавать день рождения бабушки. Если ты уверен, что он выдает 50 Гц, то тогда лампы не зажигаются из-за пониженного напряжения, ниже 170 Вт они работать также не будут. По работе постоянно сталкиваюсь с этой проблеммой. Ещё у нас стоят источники бесперебойного питания, а там 2 инвертора, и они тоже выходят из строя и выдают все что ихним электронным мозгам вздумается, поэтому прежде чем ремонтировать потребителя, я проверяю параметры выдаваемого напряжения.

Вот теперь всё встало на свои места!!! Впредь формулируй правильно вопросы!!!

[Vadik]

Согласен! См. таблицу для авто: http://www.radiofan.ru/faq/s2.htm Обязательно читать примечание к таблице!!!!!
Вопрос несколько странный... для знатока основ электротехники. Ни разу не встречал инверторов для авто с параметрами переменного тока отличными от 220 В 50 Гц

Добрый день, Борис Василич!
Вопрос был не о тактико-технических характеристиках инвертора, а что выдает по факту, у нас из-за бракованного конденсатора в инвертере ИБП выдавал не 50 Гц, а 20-30, и оборудование соответственно не работало.
А по поводу знатока я чем больше узнаю, тем более убеждаюсь, что я ничего не знаю. Например: что такое драйвер? Оказывается это такая коробочка в светодиодном светильнике, которая позволяет не только светильнику светиться, но и ещё экономит электроэнергиию. Я все это узнал от менеджера, когда тестировал светодиодные светильники на предмет какой они выдают световой поток и сколько потребляют электроэнергии.

Зачем? У тебя же на проводах к холодильнику, электроплите, СВЧ печке не стоят никакие силовые выключатели... Или стоят???

Вот здесь ты не прав! После счетчика в квартире у тебя стоят автоматы, которые защищают не только потребителя (холодильник, электроплиту, СВЧ печку), но и провода, которые идут к нему, но не каждый провод, а по группам. А тот провод, который идет к счетчику соответственно защищает автомат установленный в щитовой дома.

[Butafor]

Вот я и спросил какой автомат по току ставить на провод + больше 32 ампер?? 50 ампер сколько ставить-то?? так на всякий случай,от кз чисто.

[Vadik]

Вот я и спросил какой автомат по току ставить на провод + больше 32 ампер?? 50 ампер сколько ставить-то?? так на всякий случай,от кз чисто.

Автомат должен быть чуть больше чем твоя максимальная нагрузка, 100А подойдет.
От КЗ сработает и нормальный 32 А, а вот выдержать твою нагрузку в 1200 Вт не сможет - контакты подгорят и он либо залипнет либо развалится.

[Боб-51]

Добрый день, Борис Василич!
Вопрос был не о тактико-технических характеристиках инвертора, а что выдает по факту, у нас из-за бракованного конденсатора в инвертере ИБП выдавал не 50 Гц, а 20-30, и оборудование соответственно не работало.
А по поводу знатока я чем больше узнаю, тем более убеждаюсь, что я ничего не знаю. Например: что такое драйвер? Оказывается это такая коробочка в светодиодном светильнике, которая позволяет не только светильнику светиться, но и ещё экономит электроэнергиию. Я все это узнал от менеджера, когда тестировал светодиодные светильники на предмет какой они выдают световой поток и сколько потребляют электроэнергии.

Вадим, здравствуй! Да я уже все понял, что ты имел ввиду, прочитав твой ответ Вячеславу kross(у)!

Зачем? У тебя же на проводах к холодильнику, электроплите, СВЧ печке не стоят никакие силовые выключатели... Или стоят???

Вот здесь ты не прав! После счетчика в квартире у тебя стоят автоматы, которые защищают не только потребителя (холодильник, электроплиту, СВЧ печку), но и провода, которые идут к нему, но не каждый провод, а по группам. А тот провод, который идет к счетчику соответственно защищает автомат установленный в щитовой дома.

Вадим, Ты все правильно пишешь, но вопрос то был про выключатели, а не про автоматы защиты.
А оказалось, что именно АЗС имелись ввиду!

Вот я и написал, что вопросы нужно корректно формулировать!

[kross]

To Kross

Почему-то прямо отвечать не получается.

Я не подвергаю сомнению, что на той коробке стоит надпись инвертор, я подвергаю сомнению работоспособность данного устройства, он может выдавать день рождения бабушки. Если ты уверен, что он выдает 50 Гц, то тогда лампы не зажигаются из-за пониженного напряжения, ниже 170 Вт они работать также не будут. По работе постоянно сталкиваюсь с этой проблеммой. Ещё у нас стоят источники бесперебойного питания, а там 2 инвертора, и они тоже выходят из строя и выдают все что ихним электронным мозгам вздумается, поэтому прежде чем ремонтировать потребителя, я проверяю параметры выдаваемого напряжения.

Сообразил что имелось ввиду... На холостом оно выдает 220... под нагрузкой не проверял.. синусоиду не смотрел. Померяю под нагрузкой вскорости...

А какое напряжение на отстоявшейся часа 1,5 АКБ? Если АКБ нормально заряжена (на отстоявшейся АКБ напряжение не менее 12,5 В), то 12 В на АКБ при включении потребителей - это очень большой пусковой ток(!!!) из-за этого и срабатывает защита.
Попробуй прожектора включать по очереди, а не сразу оба.
Стесняюсь спросить... а что это такое "П РА"???

Тут - http://aquaria-club.ru/stati/osveshenie-ak...ntnyh-lamp.html

Печатать ответ на телевизоре было неудобно ... сорри что не пояснил сразу.

[Боб-51]

Тут - http://aquaria-club.ru/stati/osveshenie-ak...ntnyh-lamp.html

Печатать ответ на телевизоре было неудобно ... сорри что не пояснил сразу.

Спасибо!

[kross]

Однако до съема синусоиды дело не дошло ... на 3-ей минуте инвертор помер в бою обеспечивая горение двухлампового светильника по 58 ватт каждая лампа .. всего понятно - 116 ватей .

Теперь придеться чесать скальп и выбирать инвертор на киловатт - полтора.... качественный

[Боб-51]

Однако до съема синусоиды дело не дошло ... на 3-ей минуте инвертор помер в бою обеспечивая горение двухлампового светильника по 58 ватт каждая лампа .. всего понятно - 116 ватей .

Теперь придеться чесать скальп и выбирать инвертор на киловатт - полтора.... качественный

А тебе, чо, его уже сняли... за сгоревший инвертор??

[111v111]

выбирать инвертор на киловатт - полтора.... качественный

Качественный инвертор на 1,5 квт - бензогенератор

[kross]

Качественный инвертор на 1,5 квт - бензогенератор

Бензогенератор предполагается киловатей на 7 ... со сваркой.