Чип тюнинг, Промывка мозгов. Опции

[Komsyanin]

Я тут в одном месте прочитал что можно сделать чип тюнинг на корейских и амереканских спортах просто поменяв в ''мозгу'' микросхему. При этом мошьность возрастает на 30 конячек, а расход увели чивается на 1 литр на сотню. Кто нить про это в курсе?

[serg898]

у меня есть возможность заказа тюн. распредвала.

. . . И сколько стоит сей распред?
. . . более 20 сил , как вы замерили такое количество л.с.. . . Я просто не в курсе есть ли в Самаре динамический стенд. . .

[КАА]

А еще вот что есть http://auto-turbo.ru/mod.html
Тогда и валики можно не ставить, а можно все в комплексе. Только первоочередное именно прошивка.

[Panzer38]

Авто 2005 кал.. Маркировку мозгов не смотрел, на счет специальных фирм, распред как раз в таковой и хочу заказать. ОКБ Динамика Москва, сам там брал себе на вазовскую восмерку. Как понял из их сайта могут изготовить на любой автомобиль. Плюс у дяди сервис, так что сделают в лучшем виде. А по поводу валика ни че там доробатывать не надо будет, кроме как потом перепрошить. Т.к валик именно тюнинговый, а не для спорта "горбатый". Мое личное мнение. Конечно если достать маховик облегченный, будет ваше супер, мне хватит. Т.к дальше бензы будет кушать много.

С облегченным маховиком в грязь вообще ехать противопоказано
Получится городская "зажигалка" ...

А еще вот что есть http://auto-turbo.ru/mod.html
Тогда и валики можно не ставить, а можно все в комплексе. Только первоочередное именно прошивка.

А это тоже, в принципе, для повышения мощности на ВЫСОКИХ оборотах.
А нам нужно увеличение крутящего момента на НИЗКИХ оборотах - от 1000 до 3000 об.

[Lotus]

С облегченным маховиком в грязь вообще ехать противопоказано
Получится городская "зажигалка" ...
А это тоже, в принципе, для повышения мощности на ВЫСОКИХ оборотах.
А нам нужно увеличение крутящего момента на НИЗКИХ оборотах - от 1000 до 3000 об.

Можно изготовить сдвижные (регулируемые) шестерни распредвалов. И более тонко настроить двигатель.
Но поднимешь низы - потеряешь верхи.

[КАА]

С облегченным маховиком в грязь вообще ехать противопоказано
Получится городская "зажигалка" ...
А это тоже, в принципе, для повышения мощности на ВЫСОКИХ оборотах.
А нам нужно увеличение крутящего момента на НИЗКИХ оборотах - от 1000 до 3000 об.

На счет нам нужно, это может и не всем. Я в грязи не езжу, выезжаю только на природу, да и не покупался этот автомобиль для этого, внедорожник и в городе нужен т.к.,летом убитые дороги, а зимой нечищенно. Я думаю таковых людей много. А на счет увеличения крутящего момента, можно поставить распредвалы с диапазоном действия от 1000 до 6000. А компрессор это нечто другое чем турбо. На низких оборотах в турбе действительно есть провалы, плюс турба быстрее изнашивает дрыгатель, а у компрессора принцип действия другой и он начинает работать уже с низов т.к он не задействован с выпуском газов. Все выше изложенное упирается в ЧИП ТЮНИНГ. или это не реально сделать на Спортяге.

[Komsyanin]

Ну если распредвалы поменять, мозги перепрошить, так чтоб бенза побольше хавала. То можно будет ожидать серьезной прибавки в конячках. Насколько я знаю, с 2х литрового двига в идеале без турбины можно снять 200 лошадей. Но если не 200 то уж 180 то точно. Но на спорте почемуто 126. Я понимаю что двиг морально старый. Но не до такой же степени. Думаю что реально вполне его доработать чтоб добавить лошадк 50.

[Panzer38]

Ну если распредвалы поменять, мозги перепрошить, так чтоб бенза побольше хавала. То можно будет ожидать серьезной прибавки в конячках. Насколько я знаю, с 2х литрового двига в идеале без турбины можно снять 200 лошадей. Но если не 200 то уж 180 то точно. Но на спорте почемуто 126. Я понимаю что двиг морально старый. Но не до такой же степени. Думаю что реально вполне его доработать чтоб добавить лошадк 50.

И сколько мотор проживет после этого???
Да еще в тяжелых условиях бездорожья, при повышенных нагрузках?

Да и после увеличения мощности двигателя неизбежно придется усиливать всю трансмиссию - сцепление, КПП, раздатку, карданы, редукторы, полуоси.

Слишком это все накладно выходит. И, кроме того, на Спортягу почему-то нет (НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ) "тюнинговых" усиленных комплектов.

[609]

И сколько мотор проживет после этого???

А какая разница?
Спортяга по-любому не та машина, из которой имеет смысл делать зажигалку.
Слишком неуправляема, да постоянного полного привода нету.

[Panzer38]

А какая разница?
Спортяга по-любому не та машина, из которой имеет смысл делать зажигалку.

Вот и я о том же.

[Komsyanin]

Ну это понятно. Но неужели у движка нет запаса прочности. Может он и используется процентов на 60. Если поднять кпд до 80 процентов это не повлияет на ресурс. Опасны перегрузки и работа на полной мощности.

[vlad04sport]

Ну это понятно. Но неужели у движка нет запаса прочности. Может он и используется процентов на 60. Если поднять кпд до 80 процентов это не повлияет на ресурс. Опасны перегрузки и работа на полной мощности.

Это у какого представителя славной семьи ДВС есть КПД 80%? Просвети!

[Komsyanin]

Я имел в виду процент от реально возможного. Не сам кпд имел в виду а эффективность двигателя.

[609]

Я имел в виду процент от реально возможного. Не сам кпд имел в виду а эффективность двигателя.

Плохо понял что ты понимаешь под эффективностью.
Лошадиные силы на 5500? Так у мотора есть и другие показатели, например максимальный крутящий момент.
Я бы предпочел мотор от Терраны, где с трех литров снимается всего 130 сил с охрененным моментом на низах.
Не все лошадями измеряется.

[КАА]

И сколько мотор проживет после этого???
Да еще в тяжелых условиях бездорожья, при повышенных нагрузках?

Да и после увеличения мощности двигателя неизбежно придется усиливать всю трансмиссию - сцепление, КПП, раздатку, карданы, редукторы, полуоси.

Слишком это все накладно выходит. И, кроме того, на Спортягу почему-то нет (НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ) "тюнинговых" усиленных комплектов.

Я еще раз повторюсь я не на бездорожье собираюсь выезжать, и не езжу я по нему и ездить не собираюсь, а на счет усиления ни чего там усиливать не надо, не на гонки же я собираюсь, а сделать гражданский автомобиль повышенной мощности и всего лишь. А на счет накладно, нет ни чего бесплатного))))))))). А мотор проживет не меньше чем стандарт поверь мне. А на счет тюнинговых запчастей их действительно не достать. Только в Австралии))))))))))))))))) не помню кто там писал про паук на Спортягу.

[КАА]

. . . И сколько стоит сей распред?
. . . более 20 сил , как вы замерили такое количество л.с.. . . Я просто не в курсе есть ли в Самаре динамический стенд. . .

Распред стоит на больше 6-7 р, на счет Самары не знаю, но в ТЛТ точно он есть. Извини поздно прочитал твое сообщение. Как то не привык еще пока к такой форме форума. А вот сайт по валикам http://www.smartcams.ru/. А так я не замерял тк денег это стоит не малых на них проще еще чего купить))))))) Просто в описании валика так написано, я склонен этой фирме доверять, тк контора серьезная и проверенная временем. На вазе у меня стоит 110 вал. А прибавку мощности я реально почувствовал, ну у меня конечно и поршневая не восмерошная))))))) но двиг 1,5. если интересно могу дать прокатится)))))))))))))))))))).

[Komsyanin]

Плохо понял что ты понимаешь под эффективностью.
Лошадиные силы на 5500? Так у мотора есть и другие показатели, например максимальный крутящий момент.
Я бы предпочел мотор от Терраны, где с трех литров снимается всего 130 сил с охрененным моментом на низах.
Не все лошадями измеряется.

Я все это понимаю. Золотое правило механики(Р=М*n) еще никто не отменял. Отсюда следует что чтоб увеличить момент надо либо мощьность увеличить либо обороты уменьшить. Двиг штука сложная но относительно оборотов двига момент и мощность на графиках идут параллельно на низах. А мощьность увеличиться на всем диапазоне. Это если распред валы поменять. Чиповка просто на больших оборотах дает прибавку за счет того что бенза подливает больше. И еще момент можно увеличить пнменяв шестерню 1й скорости либо ведущей. С большим передаточным числом. Но выдержут ли карданы не знаю. Поэтому склоняюсь к замене распредвалос с чиповкой под них мозгов. А что касается того коэффициента использования я на пальцах объясню. Представьте что наш двиг это 2х литровое ведро. А таскаем мы в нем 1 литр. Понятно. Турбина нам позволит носить нам 4 литра. Но это износ и снижение ресурса. Но что мешает нам тоскать по 2 литра. Если есть запас. А у двига он есть.

[609]

Я все это понимаю. Золотое правило механики(Р=М*n) еще никто не отменял. Отсюда следует что чтоб увеличить момент надо либо мощьность увеличить либо обороты уменьшить. Двиг штука сложная но относительно оборотов двига момент и мощность на графиках идут параллельно на низах. А мощьность увеличиться на всем диапазоне. Это если распред валы поменять. Чиповка просто на больших оборотах дает прибавку за счет того что бенза подливает больше. И еще момент можно увеличить пнменяв шестерню 1й скорости либо ведущей. С большим передаточным числом. Но выдержут ли карданы не знаю. Поэтому склоняюсь к замене распредвалос с чиповкой под них мозгов. А что касается того коэффициента использования я на пальцах объясню. Представьте что наш двиг это 2х литровое ведро. А таскаем мы в нем 1 литр. Понятно. Турбина нам позволит носить нам 4 литра. Но это износ и снижение ресурса. Но что мешает нам тоскать по 2 литра. Если есть запас. А у двига он есть.

А вот теперь объясни пожалуйста.
Качество смеси долно быть вполне определенным. Для полного сгорания топлива нужно строго определенное количество воздуха.
Количество проходимого воздуха поределяется по показаниям MAF, из этого рассчитывается, сколько бензина надо впрыснуть.

Отлично! Отчиповал. На то же количество воздуха форсунки начали лить больше.
Толку с этого? Количество воздуха-то то же, получается богатая смесь. Недогоревшее топливо улетает в выпускную систему, убивая по дороге катализаторы и лямбды.
Оно надо?

Откуда прибавка мощности-то возьмется? Пока нет принудительного нагнетания воздуха, от бОльшего количества бензина - один вред.

Имхо.

[Komsyanin]

А вот теперь объясни пожалуйста.
Качество смеси долно быть вполне определенным. Для полного сгорания топлива нужно строго определенное количество воздуха.
Количество проходимого воздуха поределяется по показаниям MAF, из этого рассчитывается, сколько бензина надо впрыснуть.

Отлично! Отчиповал. На то же количество воздуха форсунки начали лить больше.
Толку с этого? Количество воздуха-то то же, получается богатая смесь. Недогоревшее топливо улетает в выпускную систему, убивая по дороге катализаторы и лямбды.
Оно надо?

Откуда прибавка мощности-то возьмется? Пока нет принудительного нагнетания воздуха, от бОльшего количества бензина - один вред.

Имхо.

Есть максимальная пропускная способность воздуховода, вот под такой максимум и надо чиповать. А мощность прибавляется в основном из-за правельных фаз газораспределения. Углы открывания клапанов. Ведь в такте выхлопа и забора очень важно в какой момент откроется тот или иной клапан. А также время его открытя и площадь сечения получившегося
Канала. Если впускной клапан откроется раньше и выпускной, то это позволит получить более качественную смесь. Без примеси остаточных продуктов сгорания. Это приводит к увеличению мощьности и расходу топлива. А катализатор можно выкинуть. Про эти фазы распределения написано в любом учебнике по теории работы ДВС. Я это проходил в универе 5 лет назад. Поэтому конкретную теорию изложить не могу. Но можно поискать в инете. И еще я никого не принуждаю менять расп-валы или чиповать. Для этого тема и создана чтоб обсудить все возможные варианты. Их плюсы минусы и недостатки. Без обид. Если кого обидел.

[609]

Есть максимальная пропускная способность воздуховода, вот под такой максимум и надо чиповать. А мощность прибавляется в основном из-за правельных фаз газораспределения. Углы открывания клапанов. Ведь в такте выхлопа и забора очень важно в какой момент откроется тот или иной клапан. А также время его открытя и площадь сечения получившегося
Канала. Если впускной клапан откроется раньше и выпускной, то это позволит получить более качественную смесь. Без примеси остаточных продуктов сгорания. Это приводит к увеличению мощьности и расходу топлива. А катализатор можно выкинуть. Про эти фазы распределения написано в любом учебнике по теории работы ДВС. Я это проходил в универе 5 лет назад. Поэтому конкретную теорию изложить не могу. Но можно поискать в инете. И еще я никого не принуждаю менять расп-валы или чиповать. Для этого тема и создана чтоб обсудить все возможные варианты. Их плюсы минусы и недостатки. Без обид. Если кого обидел.

C фазами все понятно.
Так какой смысл имеет чиповка сама по себе, на стандартном моторе?
Откуда возьмутся лошади?

[Виктор]

Есть максимальная пропускная способность воздуховода, вот под такой максимум и надо чиповать. А мощность прибавляется в основном из-за правельных фаз газораспределения. Углы открывания клапанов. Ведь в такте выхлопа и забора очень важно в какой момент откроется тот или иной клапан. А также время его открытя и площадь сечения получившегося
Канала. Если впускной клапан откроется раньше и выпускной, то это позволит получить более качественную смесь. Без примеси остаточных продуктов сгорания. Это приводит к увеличению мощьности и расходу топлива. А катализатор можно выкинуть. Про эти фазы распределения написано в любом учебнике по теории работы ДВС. Я это проходил в универе 5 лет назад. Поэтому конкретную теорию изложить не могу. Но можно поискать в инете. И еще я никого не принуждаю менять расп-валы или чиповать. Для этого тема и создана чтоб обсудить все возможные варианты. Их плюсы минусы и недостатки. Без обид. Если кого обидел.

Это известные основные принципы работы ДВС из литературы.
Вопрос только - почему все двигатели такие разные?