Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

2 страниц V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вырвало свечу из четвертого горшка, как восстановить резьбу ?
DJ.SERG
post Feb 26 2010, 09:01 PM
Сообщение #1


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 265
Регистрация: 21-March 08
Из: Таханрог
Пользователь №: 4,765
место дислокации: Таханрог



Сегодня стрельнула свечка из четвертого горшка, резьбы в голове не осталось.
Вопрос: можно ли восстановить резьбу не снимая головы, а если нет, то какими расходниками надо сразу затарится ( две прокладки, ремень, мослосёмные колпачки может что то ещё).
И ещё, немного обгорел наконечник катушки, возможно ли его чем то восстановить или заизолировать чтоб не оплавилось.

ЗЫ. свеча стрельнула из-за похе sensored.gif ной резьбы, когда менял свечи в первый раз четвёртую ни как не мог открутить, сломал три ключа, в итоге купил спец головку и мощный вороток и тогда её выкрутил, но резба потянулась, пришлось прогонять метчиком, после этого менял свечи несколько раз без проблем, правда на последней замене при затяжке 4 свечи она сорвалась и я её не стал трогать, в итоге стрельнула через пол года, но я к этому был готов и всё откладывал ремонт до лучших времён.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение


--------------------
газ - бензин (DOHC), АКПП. Кореец, 97г.. в продаже
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Feb 26 2010, 09:08 PM
Сообщение #2


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(DJ.SERG @ Feb 26 2010, 08:01 PM) *

Сегодня стрельнула свечка из четвертого горшка, резьбы в голове не осталось.
Вопрос: можно ли восстановить резьбу не снимая головы, а если нет, то какими расходниками надо сразу затарится ( две прокладки, ремень, мослосёмные колпачки может что то ещё).
И ещё, немного обгорел наконечник катушки, возможно ли его чем то восстановить или заизолировать чтоб не оплавилось.

Надо ввертыш ставить... Примерно такой...

Изображение

Голову снимать скорее всего придеться sad.gif
Хотя читал об умельцах, которые делал это не снимая головы...

Надо искать мастерскую, которая за это возьмется - они и скажут, снимать голову или нет.
Я бы сам не взялся если честно...


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DJ.SERG
post Feb 26 2010, 09:46 PM
Сообщение #3


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 265
Регистрация: 21-March 08
Из: Таханрог
Пользователь №: 4,765
место дислокации: Таханрог



интересно такой ввёртыш поместится в наш колодец, плохо что в четвёртом, доступ там плохой, мне с трудом удалось ровно прогнать резьбу, а сейчас я понимаю по любому сверлить надо, чтоб дырку увеличить для инородного тела. Короче светит наверное мне разбор. Может гуру по ремонту подскажут тонкости внедрения инплонтанта, если конечно с таким сталкивались.


--------------------
газ - бензин (DOHC), АКПП. Кореец, 97г.. в продаже
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Leha
post Feb 26 2010, 09:50 PM
Сообщение #4


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 447
Регистрация: 13-December 06
Из: г.Москва
Пользователь №: 2,249
место дислокации: г. Москва Чертаново



Мож пригодится?Сайт

Вот ещеhttp://recba.narod.ru/Article/ArticleVitki.htm
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DJ.SERG
post Feb 26 2010, 09:59 PM
Сообщение #5


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 265
Регистрация: 21-March 08
Из: Таханрог
Пользователь №: 4,765
место дислокации: Таханрог



Цитата(Leha @ Feb 26 2010, 08:50 PM) *

Мож пригодится?Сайт

Вот ещеhttp://recba.narod.ru/Article/ArticleVitki.htm

Спасибо, конечно пригодится, мене сейчас вся инфа пригодится с этом направлении, так как долго без авто никак, а на трёх горшках как то она не очень ездит, но при необходимости ехать можно, во всяком случае до гаража я сам доковылял.


--------------------
газ - бензин (DOHC), АКПП. Кореец, 97г.. в продаже
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DJ.SERG
post Mar 16 2010, 06:41 PM
Сообщение #6


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 265
Регистрация: 21-March 08
Из: Таханрог
Пользователь №: 4,765
место дислокации: Таханрог



В общем небольшой отчёт по восстановлению резьбы. Сразу хочу сказать, что без вскрытия не обошлось, так как из приспособ которые мне удалось найти для этого дела без снятия головы, я нашёл в единственным экземпляре только это http://www.audi100.ru/audi100.ru/forum/viewtopic.php?t=5970 , а оно в наш колодец не помещается и с обточкой данной приблуды заморачиваться я не стал. Хотя и существуют вот такие приспособления http://www.motortehn.ru/Main/Technology/Vo...Otverstiya.html , но в нашем городе о таких и не слышали даже на сервисах, все в один голос, только снимать.
Короче разобрал, всё равно туда давно хотел заглянут.
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Ничего криминального замечено не было, кроме нагара в горшках, который в последствии был удалён.
Итак,
1. резьбу восстановил с помощью дрели, сверла, метчика и футорки обозначенной выше на фото "609".
2. заменил маслосьёмные колпачки с помощью съёмника для 10-ки с болтом в свечное отверстие.
3. замена всех тронутых прокладок, новые свечи.
4. восстановил свечной наконечник, процесс описал здесь http://www.sportage-club.com/ipb/index.php?showtopic=5797

Больше всего тормозила весь процесс трубка отработавших газов, ее пока не открутишь, голову в сборе с коллекторами не снимешь, а доступа к ней почти нет.
Зато у меня теперь инструмента, который покупался при необходимости, хоть мастерскую открывай, даже динамометрический ключ купил, чтоб всё по науке собрать.


--------------------
газ - бензин (DOHC), АКПП. Кореец, 97г.. в продаже
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
brat po razumu
post Mar 16 2010, 07:38 PM
Сообщение #7


любитель
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 1,602
Регистрация: 24-September 07
Из: Полтава.
Пользователь №: 3,240
место дислокации: Украина. Андрей.



Цитата(DJ.SERG @ Mar 16 2010, 04:41 PM) *

В общем небольшой отчёт по восстановлению резьбы. Сразу хочу сказать, что без вскрытия не обошлось...


Серьезная работа!
Сергей,если не секрет, какой пробег двиг-ля и какой пробег на газе?
Какое состояние клапанов.
Клапаны притирал или нет?
ЗЫ.
Очень интересует данный аспект.
Сам на газе три года езжу.
B128.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DJ.SERG
post Mar 16 2010, 09:56 PM
Сообщение #8


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 265
Регистрация: 21-March 08
Из: Таханрог
Пользователь №: 4,765
место дислокации: Таханрог



Цитата(brat po razumu @ Mar 16 2010, 06:38 PM) *

Серьезная работа!
Сергей,если не секрет, какой пробег двиг-ля и какой пробег на газе?
Какое состояние клапанов.
Клапаны притирал или нет?
ЗЫ.
Очень интересует данный аспект.
Сам на газе три года езжу.
B128.gif

Газу уже два года, общий пробег 275 000 из них на газе примерно 70 000, и подозреваю, что в движок ни разу не лазили.
Клапана впускные внутри были с небольшим чёрным(твёрдым как уголь) нагаром на штоке и тарелке, скорее всего из-за колпачков(они были в ужасном состоянии), сами посадочные места тарелок были чистые поэтому я их не стал притирать, а просто почистил и поставил на свои места, предварительно пометив как они стояли. Выпускные внутри, почти все были чистые, правда на одном был какой-то белый налёт(он легко вытерся тряпкой, может последствие езды на 2-х - 3-х горшках, когда добирался до гаража).
После всего проделанного движок стал лучше работать, как бы тяга появилась, из трубы теперь только конденсат парит, а раньше как паровоз был, правда только в прохладную погоду.
ЗЫ. Лишних деталей почему-то не осталось .


--------------------
газ - бензин (DOHC), АКПП. Кореец, 97г.. в продаже
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Mar 16 2010, 10:07 PM
Сообщение #9


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(DJ.SERG @ Mar 16 2010, 08:56 PM) *

Газу уже два года, общий пробег 275 000 из них на газе примерно 70 000, и подозреваю, что в движок ни разу не лазили.
Клапана впускные внутри были с небольшим чёрным(твёрдым как уголь) нагаром на штоке и тарелке, скорее всего из-за колпачков(они были в ужасном состоянии), сами посадочные места тарелок были чистые поэтому я их не стал притирать, а просто почистил и поставил на свои места, предварительно пометив как они стояли. Выпускные внутри, почти все были чистые, правда на одном был какой-то белый налёт(он легко вытерся тряпкой, может последствие езды на 2-х - 3-х горшках, когда добирался до гаража).
После всего проделанного движок стал лучше работать, как бы тяга появилась, из трубы теперь только конденсат парит, а раньше как паровоз был, правда только в прохладную погоду.
ЗЫ. Лишних деталей почему-то не осталось .


Газ - не самое плохое топливо.... dumai.gif У меня тазик на газе 320 000 отлетал..(поясню - после покупки на 40 000 поставил.. - на 260 000 откапиталил с расточкой под больший объем... и еще 100 000) - 7 лет - и при вскрытии беды не было никакой...
На Спорт готов был воткнуть - остановила нонешняя цена газа- - больше 18 рублев..... ef.gif А закись азота еще дороже... biggrin.gif


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
piatikoff.s
post Feb 16 2013, 07:57 PM
Сообщение #10


грязелюбитель
***

Группа: завсегдатый
Сообщений: 145
Регистрация: 4-June 10
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 7,972
место дислокации: Ростов-на-Дону



В новогодние праздники попал на ремонт. Выбило свечу в 4 цилиндре. Свеча раздолбала катушку. Ввёртыш мне ввернули без снятия головки. Мечик нарастили при помощи сварки и просто нарезали новую резьбу. Это было сделано быстро. А вот катушку найти в праздники я так и не смог. 2 тысячи км пробега после этого ремонта, всё в порядке.

Уже 5 тысяч проехал, без проблемм.


--------------------
В конце концов среди концов нашли конец мы наконец.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MikeZaur
post Aug 20 2013, 11:56 AM
Сообщение #11


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 69
Регистрация: 27-January 13
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 11,546
место дислокации: Ростов-на-Дону



Вчера ночью случилось тоже самое - выбило свечу из 4 цилиндра. Расскажу как отремонтировали. Сегодня загнал на СТО, там решали снимать головку или нет. Решили не снимать. Сняли крышку капота, открутили дворники и пластиковую решетку под ними, чтобы ровно встал вороток немного отогнули металл над вакуумным усилителем. Сверлом на 16 АККУРАТНО!!! высверлили отверстие. Сверло было в литоле, через каждые 2-3 мм сверления сверло вынимали, литол снимали и наносили новый. Это помогло собрать стружку, чтобы она не попала вовнутрь. После того как высверлили, так же аккуратно метчиком на 16 нанесли резьбу. Метчик тоже был в литоле. После нанесения резьбы пылесосом высосали все что могло попасть во внутрь, завели движок и на высоких оборотах выдули из цилиндра возможную стружку, брызнули ВД-шкой и снова выдули, и так 3 раза. После чего пальцем проверили нет ли стружки внутри. Тряпкой протерли вокруг и внутри отверстия. Затем ввернули свечу в латунный вкладыш и ввернули все вместе в цилиндр. Завели - все работает. Все, что сняли поставили на место. Денег не взяли, сказали поезди недельку - не вырвет, тогда с тебя 1000 р.


--------------------
1993 год, кореец, SOHC, бензин-газ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Aug 20 2013, 12:29 PM
Сообщение #12


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Уже у третьего человека выбивает свечу из ЧЕТВЕРТОГО цилиндра..... dumai.gif dumai.gif
С чего бы это?
Портят резьбу при закручивании свечи из-за неудобного доступа?? dumai.gif dumai.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
MikeZaur
post Aug 20 2013, 12:35 PM
Сообщение #13


Всепроходимец
**

Группа: завсегдатый
Сообщений: 69
Регистрация: 27-January 13
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 11,546
место дислокации: Ростов-на-Дону



Цитата(Panzer38 @ Aug 20 2013, 01:29 PM) *

Уже у третьего человека выбивает свечу из ЧЕТВЕРТОГО цилиндра..... dumai.gif dumai.gif
С чего бы это?
Портят резьбу при закручивании свечи из-за неудобного доступа?? dumai.gif dumai.gif

Скорее всего да. Да и движок бы развернуть поперек


--------------------
1993 год, кореец, SOHC, бензин-газ
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
саня тр-тр
post Aug 20 2013, 01:22 PM
Сообщение #14


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 865
Регистрация: 11-January 11
Из: тульская область,город алексин.
Пользователь №: 8,949
место дислокации: алексин



Цитата(MikeZaur @ Aug 20 2013, 11:56 AM) *

немного отогнули металл над вакуумным усилителем.

Неужели восьмиклапанный движок blink.gif Никогда бы не поверил что можно подлезть без снятия dumai.gif


--------------------
Если спортаж много жрёт, и при этом не растёт - скорее всего это глисты. (С)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Aug 20 2013, 01:25 PM
Сообщение #15


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(MikeZaur @ Aug 20 2013, 01:56 PM) *

Вчера ночью случилось тоже самое - выбило свечу из 4 цилиндра. Расскажу как отремонтировали. Сегодня загнал на СТО, там решали снимать головку или нет. Решили не снимать. Сняли крышку капота, открутили дворники и пластиковую решетку под ними, чтобы ровно встал вороток немного отогнули металл над вакуумным усилителем. Сверлом на 16 АККУРАТНО!!! высверлили отверстие. Сверло было в литоле, через каждые 2-3 мм сверления сверло вынимали, литол снимали и наносили новый. Это помогло собрать стружку, чтобы она не попала вовнутрь. После того как высверлили, так же аккуратно метчиком на 16 нанесли резьбу. Метчик тоже был в литоле. После нанесения резьбы пылесосом высосали все что могло попасть во внутрь, завели движок и на высоких оборотах выдули из цилиндра возможную стружку, брызнули ВД-шкой и снова выдули, и так 3 раза. После чего пальцем проверили нет ли стружки внутри. Тряпкой протерли вокруг и внутри отверстия. Затем ввернули свечу в латунный вкладыш и ввернули все вместе в цилиндр. Завели - все работает. Все, что сняли поставили на место. Денег не взяли, сказали поезди недельку - не вырвет, тогда с тебя 1000 р.

Так и надо было! только резьба на 18 нарезается !!! vot-tebe.gif т к на свечах на 14 идет (доходило .... и на 22 делал biggrin.gif )
В идеале с конической резьбой делал и стальные - ввертышь затянешь, насмерть .... а потом уже свечу! а так выкручиваться скорее всего будет вместе с ним .... , но главное что бы резьба была нормальная!


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чел
post Aug 20 2013, 01:36 PM
Сообщение #16


джиповод (ЭКС)
**********

Группа: завсегдатый
Сообщений: 2,793
Регистрация: 26-May 11
Из: Танкоград (Челяба)
Пользователь №: 9,584
место дислокации: Челябинск



Цитата(DJ.SERG @ Feb 26 2010, 11:46 PM) *

интересно такой ввёртыш поместится в наш колодец, плохо что в четвёртом, доступ там плохой, мне с трудом удалось ровно прогнать резьбу, а сейчас я понимаю по любому сверлить надо, чтоб дырку увеличить для инородного тела. Короче светит наверное мне разбор. Может гуру по ремонту подскажут тонкости внедрения инплонтанта, если конечно с таким сталкивались.

Можно без сверления et.gif :
Метчик на 16 двойной, т е проходной, у него заход большой и за раз полную резьбу нарезает (ещё есть первый (черновая, не полная резьба) и второй (чистовая, полная) соотв.), но лучше первым вначале, и то заход сделать посильнее (заточить) - так надежнее, точнее соосность и легче крутить (можно трещетку с карданчиками применять, но поддерживать ось!), потом уже вторым, а потом на 18 по той де схеме, обязательно с литолом (солидолом)


--------------------
БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Panzer38
post Aug 20 2013, 02:37 PM
Сообщение #17


Я там был...


Группа: Супер Администраторы
Сообщений: 7,802
Регистрация: 1-February 07
Из: Москва. СЗАО
Пользователь №: 2,551
место дислокации: м.Сходненская



Цитата(MikeZaur @ Aug 20 2013, 12:35 PM) *

Скорее всего да. Да и движок бы развернуть поперек


А вот этого НЕ НАДО СОВЕРШЕННО!

Нужен двигатель "поперек" - берите SL vot-tebe.gif


--------------------
Mitsubishi Pajero Sport. 3.2d, SS, 2008. синий. лифт подвески +40мм. бокс на крыше.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
709
post Aug 20 2013, 07:36 PM
Сообщение #18


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 22,334
Регистрация: 21-November 10
Из: столица РМЭ
Пользователь №: 8,732
место дислокации: дубки



Цитата(Panzer38 @ Aug 20 2013, 12:29 PM) *

Уже у третьего человека выбивает свечу из ЧЕТВЕРТОГО цилиндра..... dumai.gif dumai.gif
С чего бы это?
Портят резьбу при закручивании свечи из-за неудобного доступа?? dumai.gif dumai.gif

Возможно из-за такого?:у некоторых именно в 4-ом свечном колодце стоит масло ,протёкшее из-под прокладки клапанной крышки-может как-то связано??? dumai.gif


--------------------
Изображение

НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
buer
post Aug 20 2013, 08:09 PM
Сообщение #19


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 897
Регистрация: 19-February 12
Пользователь №: 10,030
место дислокации: Москва СВАО



Цитата(709 @ Aug 20 2013, 07:36 PM) *

Возможно из-за такого?:у некоторых именно в 4-ом свечном колодце стоит масло ,протёкшее из-под прокладки клапанной крышки-может как-то связано??? dumai.gif

+1
масло попадает через свечу в цилиндр, компрессия увеличивается, на высоких оборотах свеча вылетает


--------------------
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
709
post Aug 20 2013, 08:20 PM
Сообщение #20


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 22,334
Регистрация: 21-November 10
Из: столица РМЭ
Пользователь №: 8,732
место дислокации: дубки



Цитата(buer @ Aug 20 2013, 08:09 PM) *

+1
масло попадает через свечу в цилиндр, компрессия увеличивается, на высоких оборотах свеча вылетает

вот тока как масло в цилиндр попадает,если свеча завёрнута? dumai.gif


--------------------
Изображение

НЕ ЖАЛЕЙ МЕСТА ДЛЯ ИНСТРУМЕНТА В БАГАЖНИКЕ СВОЁМ,ЛУЧШЕ ВОДКИ МЕНЬШЕ ВОЗЬМИ!
Изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 страниц V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3rd June 2025 - 07:17 PM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b