Нюансы полного привода, на Sportage Опции

[Соколоффф]

Не я езжу чисто на заднем и чувствую себя на дороге уютно.Передок тока в говнах и снегу глубокому,максимально 60км.ч.Жена тока когда ездит по гололеду по городу заставляю включать.Задний мост у мя повышеного трения,резина хорошая,трогается нормул ,а по трассе зимой я сам больше 120 не еду.Хабы автоматы все работает отлично машине 10 лет.Залез в ступицы в том году для профилактики,все вымыл напихал синего ликви-молли и забыл.Но после влючения передка всегда сдаю назад,был раз случай-ехали с охоты зимой пасажиры подпитые музыку слушают,я тороплюсь еду 150(сам с будуна)Думаю колбасит слегка из за снега на колесах,потом музятину выключил и офигел-гул писец,сдал назад и все ок.Теперь всегда взад сдаю чеб не говорили не писали)))) а раздатка дорогая,тут на форуме есть приколы,даж корпус лопается)))

[korol]

Не я езжу чисто на заднем и чувствую себя на дороге уютно.Передок тока в говнах и снегу глубокому,максимально 60км.ч.Жена тока когда ездит по гололеду по городу заставляю включать.Задний мост у мя повышеного трения,резина хорошая,трогается нормул ,а по трассе зимой я сам больше 120 не еду.Хабы автоматы все работает отлично машине 10 лет.Залез в ступицы в том году для профилактики,все вымыл напихал синего ликви-молли и забыл.Но после влючения передка всегда сдаю назад,был раз случай-ехали с охоты зимой пасажиры подпитые музыку слушают,я тороплюсь еду 150(сам с будуна)Думаю колбасит слегка из за снега на колесах,потом музятину выключил и офигел-гул писец,сдал назад и все ок.Теперь всегда взад сдаю чеб не говорили не писали)))) а раздатка дорогая,тут на форуме есть приколы,даж корпус лопается)))

ЛСД сам ставил или уже стояло?

[Toncar]

И в чем обман "системы"?

Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП на наших машинах чревата не только повышенным износом трансмиссии.
Кстати - вот как раз тут есть разные мнения, лично я соглашусь с тем, что вот как раз Спортаж - это одна из немногих машин, которая переносит постоянный полный с наименьшими последствиями - подшипники мрут раньше раздатки... ))

Трагедия кроется в другом.
Давайте снова вспомним - что такое парт-тайм.
Это система полного привода, не имеющая межосевого дифференциала.
Что это значит? Это значит что в машине нет устройства, которое могло бы позволять разным осям машины, крутиться с разной скоростью.

Казалось бы - ну и что? Оно же едет?

Тогда давайте вспомним - а на хрена вообще колесам крутиться с разной скоростью. Если мы более или менее понимаем зачем это на одной оси (ну вроде все помнят, что внутренне и наружное колеса ездят с разной скоростью) - то как это сказывается на разных осях понятно не вполне.
А соль ровно в том же самом - при жестком подключении одно переднее и одно заднее колесо крутятся ВСЕГДА с ОДНОЙ скоростью. И эта ситуация вызывает эффект недостаточной поворачиваемости.

Недостаточная поворачиваемость чревата в изучаемом случае следующим:

1. Попытка машины проехать поворот. Одно колесо вынужденно проскальзывает - отсюда износ трансмиссии, резины и т.п. И хорошо, если это на твердом участке. А если нет - см. п.2

2. Частичная или полная потеря управляемости при попадании ведущих колес на участки с разным коэффициентом сцепления. И вот это самое страшное.
Ситуация: асфальт с вкраплениями льда. Колеса оказываются одно на асфальте, другое на льду. А в это время Вы:
а) нажимаете на тормоз
б) нажимаете на газ
в) двигаетесь в повороте.

Мне продолжать или уже и так понятно, что удержать на дороге машину, одновременно обладающую признаками переднего и заднего привода, то есть авто, на которое классические методы выхода из заноса не действуют, практически не возможно?

Поймите - то что такого ни разу ни за одну зиму не было - не значит, увы, ничего. Это может произойти в любой момент, не зависимо от давления в колесах.

А давление должно быть рекомендованнным, ибо приспустив колеса одной оси Вы вдруг увидите лысые края резины, а перекачав другую - не найдете на покрышках средней дорожки...

Как-то так... ©

[Соколоффф]

ЛСД сам ставил или уже стояло?

Завод Кал сам поставил,видимо пришла партия и запихали.сАМ УЗНАЛ ПОСЛЕ ТОГО КАК КУПИЛ)))))

[korol]

Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП на наших машинах чревата не только повышенным износом трансмиссии.
Кстати - вот как раз тут есть разные мнения, лично я соглашусь с тем, что вот как раз Спортаж - это одна из немногих машин, которая переносит постоянный полный с наименьшими последствиями - подшипники мрут раньше раздатки... ))

Трагедия кроется в другом.
Давайте снова вспомним - что такое парт-тайм.
Это система полного привода, не имеющая межосевого дифференциала.
Что это значит? Это значит что в машине нет устройства, которое могло бы позволять разным осям машины, крутиться с разной скоростью.

Казалось бы - ну и что? Оно же едет?

Тогда давайте вспомним - а на хрена вообще колесам крутиться с разной скоростью. Если мы более или менее понимаем зачем это на одной оси (ну вроде все помнят, что внутренне и наружное колеса ездят с разной скоростью) - то как это сказывается на разных осях понятно не вполне.
А соль ровно в том же самом - при жестком подключении одно переднее и одно заднее колесо крутятся ВСЕГДА с ОДНОЙ скоростью. И эта ситуация вызывает эффект недостаточной поворачиваемости.

Недостаточная поворачиваемость чревата в изучаемом случае следующим:

1. Попытка машины проехать поворот. Одно колесо вынужденно проскальзывает - отсюда износ трансмиссии, резины и т.п. И хорошо, если это на твердом участке. А если нет - см. п.2

2. Частичная или полная потеря управляемости при попадании ведущих колес на участки с разным коэффициентом сцепления. И вот это самое страшное.
Ситуация: асфальт с вкраплениями льда. Колеса оказываются одно на асфальте, другое на льду. А в это время Вы:
а) нажимаете на тормоз
б) нажимаете на газ
в) двигаетесь в повороте.

Мне продолжать или уже и так понятно, что удержать на дороге машину, одновременно обладающую признаками переднего и заднего привода, то есть авто, на которое классические методы выхода из заноса не действуют, практически не возможно?

Поймите - то что такого ни разу ни за одну зиму не было - не значит, увы, ничего. Это может произойти в любой момент, не зависимо от давления в колесах.

А давление должно быть рекомендованнным, ибо приспустив колеса одной оси Вы вдруг увидите лысые края резины, а перекачав другую - не найдете на покрышках средней дорожки...

Как-то так... ©

так это то вроде уже всем понятно так же и какой смысл включать ПП на асфальте,чисто понт или денег много на запчасти .
Вроде большинство здесь ПП включают либо в снег,либо в говна-поверхность которых легко дает возможность проскальзывать колесам недостающее ему количество вращения.А если двигаешься по трассе с кусками льда,то колеса в основном едут прямо,опять же никакого вреда трансмиссии...
если я гдет туплю,то поправте

Завод Кал сам поставил,видимо пришла партия и запихали.сАМ УЗНАЛ ПОСЛЕ ТОГО КАК КУПИЛ)))))

у меня тоже Кал,вот видимо меня пропустили,когда раздавали редухтеры

[Соколоффф]

Toncar полностью с тобой согласен)))на все 100))лучше управлять машиной точно зная на гололеде какой у тя привод)))лучше на заднем чем на непонятном))))А вооще сочувствую по этому поводу владельцм нив и шнив)))они вообще никогда на повороте не знают какой у них привод,так как машина с неотключаемым ни передком ни задом имеет колесную формулу 4х1,и какое колесо будет гребсти ))))известно тока блядь конструктору видимо))))плюс короткая база,это вооще писец а не авто)))


у меня тоже Кал,вот видимо меня пропустили,когда раздавали редухтеры
Мне раздали в ноябре 2001))))

[korol]

Toncar полностью с тобой согласен)))на все 100))лучше управлять машиной точно зная на гололеде какой у тя привод)))лучше на заднем чем на непонятном))))А вооще сочувствую по этому поводу владельцм нив и шнив)))они вообще никогда на повороте не знают какой у них привод,так как машина с неотключаемым ни передком ни задом имеет колесную формулу 4х1,и какое колесо будет гребсти ))))известно тока блядь конструктору видимо))))плюс короткая база,это вооще писец а не авто)))

здесь я думаю не соглашусь,на заднем приводе ( по крайней мере говорю про гранд ) по гололеду очень трудно ехать (ездил в гололед на Гудриче АТ износ сильный )во-первых если зад понесло,благодяря тяжести машины,она становиться абсолютно неуправляемой( проверено не раз)
Во вторых даже если машина вошла на гололед,то на ПП двиглом машину притормозить намного лучше,чем просто на заднем,опять же есть вариант заноса.в третих даже если машину понесло по обочине ,на ПП ее направить куда нужно проще,что нельзя сказать про заднеприводном.Да куча примеров в пользу ПП на трассе при плохом покрытии ИМХО

[Соколоффф]

здесь я думаю не соглашусь,на заднем приводе ( по крайней мере говорю про гранд ) по гололеду очень трудно ехать (ездил в гололед на Гудриче АТ износ сильный )во-первых если зад понесло,благодяря тяжести машины,она становиться абсолютно неуправляемой( проверено не раз)
Во вторых даже если машина вошла на гололед,то на ПП двиглом машину притормозить намного лучше,чем просто на заднем,опять же есть вариант заноса.в третих даже если машину понесло по обочине ,на ПП ее направить куда нужно проще,что нельзя сказать про заднеприводном.Да куча примеров в пользу ПП на трассе при плохом покрытии ИМХО
[/quote]
Ну я по гололеду езжу на шиповоной кумхо,у мя коротыш,гудрич на лето.Согласен что машина лучше тормозит двиуном с включеным ПП,согласен и с тем что в случае заноса проще вытащить если залез на бровку,согласен и с тем что передне приводные машины лучше на гололеде чем задний привод и даже полный)))Но перед поворотом я хочу выбрать безопастную скорость и знать на каком я приводе еду))))передний добавлю газа в повороте))))задний скину скорость перед поворотом и пройду без газа))))а вот что делать на непонятном приводе когда тебя понесло

Ну скоко людей стока мнений))) ездю на заднем на спортаже)))на переднем на фокусе))))а если все плохо на спортике на полном или на буханке с лебедкой))))

[DimTs]

Куда легче поймать идущего в занос Гранд на заднем, нежели коротыша на полном. Даже если Гранд в более тяжелых условиях. Из личного опыта. Причем машины были на одной и той же резине.

[Zaharr]

...Мне раздали в ноябре 2001))))

Мне тоже где-то в 2001 на коротыша

[Соколоффф]

Мне тоже где-то в 2001 на коротыша

Нам повезло))))просто наверно сами не знали че поставили,а то бы деньгов еще попросили)))

[Виктор]

Парни! Самое страшное в том, что езда на ПП на наших машинах чревата не только повышенным износом трансмиссии.
Кстати - вот как раз тут есть разные мнения, лично я соглашусь с тем, что вот как раз Спортаж - это одна из немногих машин, которая переносит постоянный полный с наименьшими последствиями - подшипники мрут раньше раздатки... ))

Трагедия кроется в другом.
Давайте снова вспомним - что такое парт-тайм.
Это система полного привода, не имеющая межосевого дифференциала.
Что это значит? Это значит что в машине нет устройства, которое могло бы позволять разным осям машины, крутиться с разной скоростью.

Казалось бы - ну и что? Оно же едет?

Тогда давайте вспомним - а на хрена вообще колесам крутиться с разной скоростью. Если мы более или менее понимаем зачем это на одной оси (ну вроде все помнят, что внутренне и наружное колеса ездят с разной скоростью) - то как это сказывается на разных осях понятно не вполне.
А соль ровно в том же самом - при жестком подключении одно переднее и одно заднее колесо крутятся ВСЕГДА с ОДНОЙ скоростью. И эта ситуация вызывает эффект недостаточной поворачиваемости.

Недостаточная поворачиваемость чревата в изучаемом случае следующим:

1. Попытка машины проехать поворот. Одно колесо вынужденно проскальзывает - отсюда износ трансмиссии, резины и т.п. И хорошо, если это на твердом участке. А если нет - см. п.2

2. Частичная или полная потеря управляемости при попадании ведущих колес на участки с разным коэффициентом сцепления. И вот это самое страшное.
Ситуация: асфальт с вкраплениями льда. Колеса оказываются одно на асфальте, другое на льду. А в это время Вы:
а) нажимаете на тормоз
б) нажимаете на газ
в) двигаетесь в повороте.

Мне продолжать или уже и так понятно, что удержать на дороге машину, одновременно обладающую признаками переднего и заднего привода, то есть авто, на которое классические методы выхода из заноса не действуют, практически не возможно?

Поймите - то что такого ни разу ни за одну зиму не было - не значит, увы, ничего. Это может произойти в любой момент, не зависимо от давления в колесах.

А давление должно быть рекомендованнным, ибо приспустив колеса одной оси Вы вдруг увидите лысые края резины, а перекачав другую - не найдете на покрышках средней дорожки...

Как-то так... ©

Правильно в части понимания сути парт-тайма! Но слишком мрачно, и отчасти безосновательно, об остальном.
Уверен, здесь все оценили ту уверенность, которую ощущаешь, включая ПП на зимних скользких дорогах! И на поворотах эта уверенность не покидает! И это не самообман и самоуверенность, а результат собственных испытаний.
Но о нюансах ПП по варианту "парт-тайм" забывать не стоит!

[korol]

Куда легче поймать идущего в занос Гранд на заднем, нежели коротыша на полном. Даже если Гранд в более тяжелых условиях. Из личного опыта. Причем машины были на одной и той же резине.

я вот что скажу,постаянно матаюсь по трассам в любую погоду и независимо какая резина и какой привод,били вас 06,10 гранд без ПП (хабы глючили и я еще толком машину не знал ) и с ПП.Все зависит от водилы.как говориться от прокладки между рулем и сидением Я чувствую свою машину и не парюсь какой у меня привод при повороте,машину надо чувтвовать,тем более принашем ПП,можешь думать что все гребет и при повороте дать газу,а тут то они оказались и нерабочими

[Toncar]

так это то вроде уже всем понятно так же и какой смысл включать ПП на асфальте,чисто понт или денег много на запчасти .
Вроде большинство здесь ПП включают либо в снег,либо в говна-поверхность которых легко дает возможность проскальзывать колесам недостающее ему количество вращения.А если двигаешься по трассе с кусками льда,то колеса в основном едут прямо,опять же никакого вреда трансмиссии...
если я гдет туплю,то поправте

Ну прежде всего мой пост был адресован тем, кто "включил осенью - выключил весной"
А что касается "вреда трансмиссии" - то я видать слишком многа буков написал - посмотри еще раз мой пункт 2 - в нем, а не в износе все самое страшное кроется...

[korol]

Нам повезло))))просто наверно сами не знали че поставили,а то бы деньгов еще попросили)))

может всем в 2001 ставили такой девайс

[Соколоффф]

Правильно в части понимания сути парт-тайма! Но слишком мрачно, и отчасти безосновательно, об остальном.
Уверен, здесь все оценили ту уверенность, которую ощущаешь, включая ПП на зимних скользких дорогах! И на поворотах эта уверенность не покидает! И это не самообман и самоуверенность, а результат собственных испытаний.
Но о нюансах ПП по варианту "парт-тайм" забывать не стоит!

А я в году 8 месяцев езжу по зимним скользким дорогам)))я привычный)))))вот асфальт в диковинку)))особенно ровный и хороший))))

[korol]

Ну прежде всего мой пост был адресован тем, кто "включил осенью - выключил весной"
А что касается "вреда трансмиссии" - то я видать слишком многа буков написал - посмотри еще раз мой пункт 2 - в нем, а не в износе все самое страшное кроется...

вот здесь +100,если бы мне сказали про это как я машину купил первую на ПП,то не искал бы переднего кардана щас

А я в году 8 месяцев езжу по зимним скользким дорогам)))я привычный)))))вот асфальт в диковинку)))особенно ровный и хороший))))

так я как ,езжу на ПП,при развороте выключил и потом опять врубил

[Toncar]

Правильно в части понимания сути парт-тайма! Но слишком мрачно, и отчасти безосновательно, об остальном.
Уверен, здесь все оценили ту уверенность, которую ощущаешь, включая ПП на зимних скользких дорогах! И на поворотах эта уверенность не покидает! И это не самообман и самоуверенность, а результат собственных испытаний.
Но о нюансах ПП по варианту "парт-тайм" забывать не стоит!

Спасибо за высокую оценку моих скромных познаний. На полном приводе я всего с 94-го года - кое-чего по верхам нахватался... ))

Ты уж прости, я тебе сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся ( © Мимино) - но то то и страшно - что ты чувствуешь, как уверенно прет машина и веришь, что так и будет. А так не будет. Одна ошибка, один крохотный просчет и машина в кювете...
Вот недавно только читал рассказ не молодого уже дяди, который убрался с трассы на Паджеро-Спорт (такой же парт-тайм). Стали разбирать - а он всего лишь сбросил газ в начале заноса. И все. А надо было на гашетку давить. А машина под списание - но он жив и мы можем это обсуждать. А сколько случаев, когда некому уже рассказать - как же все было? А дядя за рулем этого Паджеро три зимы прошел - был уверен в машине на все сто. А тут такой пассаж...

Так что это все же не самоуверенность, нет. Не переоценка своих возможностей. Это банальный обман твоих физических ощущений - он то тебя и вводит в заблуждение.

Ни один из производителей парт-тайма не разрешает постоянное движение с ПП - только и исключительно "в сложных дорожных условиях, на скользком покрытии" и т.п. А асфальт с кусками льда - это не скользкое покрытие - это асфальт с кусками льда и не более того.

[Виктор]

Спасибо за высокую оценку моих скромных познаний. На полном приводе я всего с 94-го года - кое-чего по верхам нахватался... ))

Ты уж прости, я тебе сейчас один умный вещь скажу, только ты не обижайся ( © Мимино) - но то то и страшно - что ты чувствуешь, как уверенно прет машина и веришь, что так и будет. А так не будет. Одна ошибка, один крохотный просчет и машина в кювете...
Вот недавно только читал рассказ не молодого уже дяди, который убрался с трассы на Паджеро-Спорт (такой же парт-тайм). Стали разбирать - а он всего лишь сбросил газ в начале заноса. И все. А надо было на гашетку давить. А машина под списание - но он жив и мы можем это обсуждать. А сколько случаев, когда некому уже рассказать - как же все было? А дядя за рулем этого Паджеро три зимы прошел - был уверен в машине на все сто. А тут такой пассаж...

Так что это все же не самоуверенность, нет. Не переоценка своих возможностей. Это банальный обман твоих физических ощущений - он то тебя и вводит в заблуждение.

Ни один из производителей парт-тайма не разрешает постоянное движение с ПП - только и исключительно "в сложных дорожных условиях, на скользком покрытии" и т.п. А асфальт с кусками льда - это не скользкое покрытие - это асфальт с кусками льда и не более того.

Дело в том, что по отдельности твои пояснения правильны! Но в целом твое изложение нюансов нашего ПП вызывает у многих вопрос:"Не уже ли ПП - это плохо!?"
Для ясности, ответь на этот вопрос многим читающим.
Я не самонадеянный идиот, и стараюсь чувствовать машину. И понимаю, что каждый чувствует ее по своему. И не исключаю возможности попасть в ситуацию похожую на ту, что случилась с Паджеро. Но на каждом повороте я стараюсь избежать ее, с учетом своих возможностей и возможностей машины. А чтобы полностью исключить подобную ситуацию, надо пересаживаться на какой-нибудь Вольво ХС90, напичканый электроникой и всякими системами, который водителю позволяет только "наслаждаться видом из окна".
И вот с этим пока не могу согласиться...

А соль ровно в том же самом - при жестком подключении одно переднее и одно заднее колесо крутятся ВСЕГДА с ОДНОЙ скоростью.

А дифференциалы в мостах куда делись?

[Соколоффф]

межосевой то нет

может всем в 2001 ставили такой девайс

проверяется легко,кода машина на подьемнике крутишь колесо,если второе крутится в ту же сторону значит повышенное трение лсд,в обратную нет