Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Видеорегистратор
Форум Sportage > Вокруг рамы > ни к селу,ни к городу
Страницы: 1, 2
Ikarik
Люди добрые! Наверняка кто то юзает такой прибор. В общих чертах расскажите как выбрать и с чем его потом кушать. Основные требования: Качественное видео.
Ikarik
Спасибо! B020.gif
Radish
Может тема и есть, но отвечу тут...
Во первых мы их продаем, во вторых я фотограф, поэтому скажу сразу: разглядеть ночью номера навстречу едущей машины - это нереально, это законы оптики и экспозиции, можно создать прибор, который это смог бы, но пришлось бы сделать несколько камер снимающих с разной поправкой экспозиции и хорошим процессором, который все видео "смешивал" бы воедино...
Поэтому условно можно разделить на несколько групп:

1. до 1500р. Китай дешевый, снимает, на надежность низкая
2. Китай дорогой ) надежность высокая, есть гарантия
3. Регистратор с GPS записывает скорость, что может являться как плюсом, так и минусом

По сути, все категории покажут откуда прилетела машина в спорном случае.
На что еще следует обратить внимание, так это на непрерывность съемки.

Есть еще много параметров, но они не так важны для основной задачи... если есть вопросы, то слушаю )

Конкретно по теме: зачем нужно качество ?
Если нужно порекомендовать конкретную модель, то озвучьте бюджет.
egor 161rus
Цитата(Radish @ Jun 24 2012, 10:27 PM) *

Может тема и есть, но отвечу тут...
Во первых мы их продаем, во вторых я фотограф, поэтому скажу сразу: разглядеть ночью номера навстречу едущей машины - это нереально, это законы оптики и экспозиции, можно создать прибор, который это смог бы, но пришлось бы сделать несколько камер снимающих с разной поправкой экспозиции и хорошим процессором, который все видео "смешивал" бы воедино...
Поэтому условно можно разделить на несколько групп:

1. до 1500р. Китай дешевый, снимает, на надежность низкая
2. Китай дорогой ) надежность высокая, есть гарантия
3. Регистратор с GPS записывает скорость, что может являться как плюсом, так и минусом

По сути, все категории покажут откуда прилетела машина в спорном случае.
На что еще следует обратить внимание, так это на непрерывность съемки.

Есть еще много параметров, но они не так важны для основной задачи... если есть вопросы, то слушаю )

Конкретно по теме: зачем нужно качество ?
Если нужно порекомендовать конкретную модель, то озвучьте бюджет.

бюджет - не дороже 3 - 3,5 тыр.
Orlon
Я вот такой регистратор планирую приобрести:

Original F900LHD (Ambarella chip) цена:4900р

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Видео-обзор.
Инструкция.
Radish
Цитата(egor 161rus @ Jun 24 2012, 06:43 PM) *

бюджет - не дороже 3 - 3,5 тыр.


Бюджет, когда за Китай из подвала переплата, а за гарантию еще мало... я бы рекомендовал подделку DOD, если есть гарантия, то уже хлеб...
http://www.pleer.ru/_52992_DOD_F500LHD_Black.html



Цитата(Orlon @ Jun 24 2012, 06:57 PM) *

Я вот такой регистратор планирую приобрести:

Original F900LHD (Ambarella chip) цена:4900р

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Видео-обзор.
Инструкция.


Ссылка на продавца есть ?
один из многих серых регистраторов непонятно как привезенных...

Есть компании, которые в таком случае возьмут на себя все риски (закладывают сразу процент брака в план) есть, кто через 14 дней скажет, что все вопросы к производителю.... понять кто их них кто можно только на опыте.
Кстати у нас такой есть ))) Подделка DOD....
http://www.elxenon.ru/avtomobilnyiy-videor...-rus-china.html
если надо, дайте знать, узнаю наличие и скидку сделаем...
Orlon
Цитата(Radish @ Jun 24 2012, 11:12 PM) *

Ссылка на продавца есть ?
...

С продавцом все в порядке. На другом профильном форуме, да и в off-line, мы с ним знакомы не первый год, так что насчет брака/обмена и т.п. я спокоен.
Мне интересно мнение стороннего, но сведущего обывателя. smile.gif
Стоит ли сей девайс своих денег? Есть ли в этой ценовой категории, 5000 +/- 500 рублей, что-то более интересное?
Radish
Цитата(Orlon @ Jun 24 2012, 07:20 PM) *

С продавцом все в порядке. На другом профильном форуме, да и в off-line, мы с ним знакомы не первый год, так что насчет брака/обмена и т.п. я спокоен.
Мне интересно мнение стороннего, но сведущего обывателя. smile.gif
Стоит ли сей девайс своих денег? Есть ли в этой ценовой категории, 5000 +/- 500 рублей, что-то более интересное?


http://www.pleer.ru/_53952_DOD_F500LHD_Silver.html
Оригинальный ДОД

Но опять же, зависит от целей, я бы взял тысячи за полторы, что бы тупо фиксировал. без качества записи, главное фиксация факта...
genek
Цитата(Radish @ Jun 24 2012, 10:27 PM) *

Может тема и есть, но отвечу тут...
3. Регистратор с GPS записывает скорость
На что еще следует обратить внимание, так это на непрерывность съемки.
Если нужно порекомендовать конкретную модель, то озвучьте бюджет.

Что порекомендуешь в районе 8-10 рупий
Radish
Цитата(genek @ Jun 24 2012, 07:39 PM) *

Что порекомендуешь в районе 8-10 рупий


http://www.elxenon.ru/avtomobilnyiy-videor...e-vd-7000w.html

Есть еще версия с одной камерой, она подешевле.
genek
Цитата(Radish @ Jun 24 2012, 11:50 PM) *

http://www.elxenon.ru/avtomobilnyiy-videor...e-vd-7000w.html

Есть еще версия с одной камерой, она подешевле.

Спасибо,бум думать dumai.gif
c4d8
Цитата(genek @ Jun 25 2012, 07:20 PM) *

Спасибо,бум думать dumai.gif

10 штук, за камеру 0,3 Мпикс (даже за две) и разрешение 640х480 (VGA), ни когда бы не отдал..
Просто_Человек
ну вот у меня парашный регистратор
smile.gif
седня отснял

http://youtu.be/UJLJJ__MCMg
Radish
Цитата(c4d8 @ Jun 25 2012, 05:00 PM) *

10 штук, за камеру 0,3 Мпикс (даже за две) и разрешение 640х480 (VGA), ни когда бы не отдал..


Да, по цене не правильно идентифицировал, спутал, сорри, надо править, сейчас уже 10900р. (с одной камерой 9900р.), а регистратор восьмитысячный
http://www.elxenon.ru/avtomobilnyiy-videor...vd-8000hds.html

П.С. хотя на мой взгляд разрешение совсем не ключевой фактор.

Цитата(Просто_Человек @ Jun 25 2012, 05:29 PM) *

ну вот у меня парашный регистратор
smile.gif
седня отснял

http://youtu.be/UJLJJ__MCMg


Главное, что видно кто где и откуда едет - это основная задача. Остальное - "пузырь" от маркетинга.
c4d8
Цитата(Radish @ Jun 26 2012, 01:02 PM) *
П.С. хотя на мой взгляд разрешение совсем не ключевой фактор.
Главное, что видно кто где и откуда едет - это основная задача. Остальное - "пузырь" от маркетинга.

В корне не согласен. Считаю, что основное в регистраторе это: угол обзора, разрешение и чувствительность камеры.
Цитата(Radish @ Jun 26 2012, 01:02 PM) *

Да, по цене не правильно идентифицировал, спутал, сорри, надо править, сейчас уже 10900р. (с одной камерой 9900р.), а регистратор восьмитысячный
http://www.elxenon.ru/avtomobilnyiy-videor...vd-8000hds.html
Это для соклубников такая цена специальная 12300 руб.
Я бы лучше ЗДЕСЬ посмотрел smile.gif .
Radish
Цитата(c4d8 @ Jun 26 2012, 12:32 PM) *

В корне не согласен. Считаю, что основное в регистраторе это: угол обзора, разрешение и чувствительность камеры.
Это для соклубников такая цена специальная 12300 руб.
Я бы лучше ЗДЕСЬ посмотрел smile.gif .


Еще раз.... сейчас уже 10900р. (с одной камерой 9900р.)

Цена на сайте неправильная, правильная - 10900 вместо 12300 - это для двух камер. Для одной камеры цена 9900. Для соклубников цена еще ниже.
А как Вы сделали вывод, что цена 12300 для соклубников, я не знаю smile.gif

угол обзора, разрешение и чувствительность камеры
1. Про угол соглашусь, но две камеры лучше, а четыре еще лучше ))) Впрочем угол у всех почти уже весьма широк.
2. Зачем нужно высокое разрешение ? Что бы номера читались ? Это не ключевой момент
3. Что Вы подразумеваете под чувствительностью ?

По моему рейтингу будет так:
1. Безотказность работы
2. Цикличность записи
3. Наличие нормальной гарантии
4. Динамический диапозон
5. Угол
6. Разрешение

При этом конечно не стоит считать, что я считаю разрешение 640 и угол 50 достаточными, просто эти параметры почти у всех моделей вполне достаточны для целей регистратора.
c4d8
Цитата(Radish @ Jun 26 2012, 07:13 PM) *
2. Зачем нужно высокое разрешение ? Что бы номера читались ? Это не ключевой момент
Да чтоб судье на большом экране лучше видно было, и номера, и лица полицейских..,
прогресс не стоит на месте, 640x480 это уже формат для телефона.
Цитата(Radish @ Jun 26 2012, 07:13 PM) *

3. Что Вы подразумеваете под чувствительностью ?
Чем меньше Lux, тем меньше нужно освещения. Пример:Минимальная освещенность: 0.1 Lux;
Radish
Цитата(c4d8 @ Jun 26 2012, 05:13 PM) *

Да чтоб судье на большом экране лучше видно было, и номера, и лица полицейских..,
прогресс не стоит на месте, 640x480 это уже формат для телефона.
Чем меньше Lux, тем меньше нужно освещения. Пример:Минимальная освещенность: 0.1 Lux;


Опять же, про 640 уже написал.... не стоит впадать в крайности.

Освещенность - это одно, а если любой источник света выбьет всю картинку в белое пятно, то это уже динамический диапазон ИМХО он важнее, т.к. снимать в полной темноте врят ли придется.
c4d8
Цитата(Radish @ Jun 26 2012, 09:25 PM) *

Опять же, про 640 уже написал.... не стоит впадать в крайности.

Освещенность - это одно, а если любой источник света выбьет всю картинку в белое пятно, то это уже динамический диапазон ИМХО он важнее, т.к. снимать в полной темноте врят ли придется.

Дело не в темноте, к этому не скоро придем, шумов меньше..


Radish
Цитата(c4d8 @ Jun 26 2012, 05:57 PM) *

Дело не в темноте, к этому не скоро придем, шумов меньше..


Чем выше чувствительность-тем больше шумов. Чем лучше матрица и процессор, тем они дороже,но шумов меньше. Получаем сильное удорожание.
Опять же повторюсь, мое мнение, что главная задача регистратора - зафиксировать с какой стороны прилетела машина и какой свет горел на светофоре. Лица инспекторов - задача вторичная. Поэтому я не вижу смысла платить несколько тысяч сверху, за отсутствие шумов.
И уж если говорить о компромиссе между шумами и динамическим диапазоном, то я однозначно отдам свой голос за диапазон, т.к. мы не кино снимаем, а нам нужно максимум информации в тенях и светах.
loukhain
Регистратор вещь хорошая, проверено на своей шкуре ((

Мой выбор Мио 205, компромис - цена\качество. Не очень дорого (4к) и качество вполне себе.

Где то тут про разные уже отписывался, поиск поможет, второй раз писать лень )
санек35
Использую такой http://shop.ritmixrussia.ru/catalogue/car_...istrar/avr-440/
Все вполне устраивает.
c4d8
Цитата(Radish @ Jun 26 2012, 11:30 PM) *

Чем выше чувствительность-тем больше шумов. Чем лучше матрица и процессор, тем они дороже,но шумов меньше. Получаем сильное удорожание.
Опять же повторюсь, мое мнение, что главная задача регистратора - зафиксировать с какой стороны прилетела машина и какой свет горел на светофоре. Лица инспекторов - задача вторичная. Поэтому я не вижу смысла платить несколько тысяч сверху, за отсутствие шумов.
И уж если говорить о компромиссе между шумами и динамическим диапазоном, то я однозначно отдам свой голос за диапазон, т.к. мы не кино снимаем, а нам нужно максимум информации в тенях и светах.

Высокое разрешение дает возможность приближать картинку без потери качества, с динамическим диапазоном соглашусь, хотя здесь не все так гладко, даже професианальные камеры пасуют перед съемкой в сторону солнца, что уж говорить о видео регистраторах с пластиковыми линзами. Не вижу смысла платить 10 штук за регистратор с сомнительными характеристиками и вторую камеру..
В пределах 5 тысяч можно купить аппарат не хуже.. ИМХО
Radish
Цитата(c4d8 @ Jun 27 2012, 04:33 AM) *

Высокое разрешение дает возможность приближать картинку без потери качества, с динамическим диапазоном соглашусь, хотя здесь не все так гладко, даже професианальные камеры пасуют перед съемкой в сторону солнца, что уж говорить о видео регистраторах с пластиковыми линзами. Не вижу смысла платить 10 штук за регистратор с сомнительными характеристиками и вторую камеру..
В пределах 5 тысяч можно купить аппарат не хуже.. ИМХО


У меня ощущение, что Вы вообще не читали тему. Основная моя мысль была, что регистратор можно купить и за 2 т.р. и он будет выполнять свои функции, остальные допы по желанию и кошельку.
Когда меня спросили, что взять за 10 т.р., тогда я порекомендовал за 10 т.р., когда в пределах 5 т.р. тогда за пять. Заметьте, за 10 т.р. я порекомендовал регистратор с GPS, т.к. тогда спросили именно с GPS и вот тут уже в 5 т.р. не уложиться.
Разумеется я не говорю, что надо всем покупать модель за 10т.р.
c4d8
Цитата(Radish @ Jun 27 2012, 09:27 AM) *

У меня ощущение, что Вы вообще не читали тему. Основная моя мысль была, что регистратор можно купить и за 2 т.р. и он будет выполнять свои функции, остальные допы по желанию и кошельку.
Когда меня спросили, что взять за 10 т.р., тогда я порекомендовал за 10 т.р., когда в пределах 5 т.р. тогда за пять. Заметьте, за 10 т.р. я порекомендовал регистратор с GPS, т.к. тогда спросили именно с GPS и вот тут уже в 5 т.р. не уложиться.
Разумеется я не говорю, что надо всем покупать модель за 10т.р.

Как можно не читать тему из двух страниц?? Заметте я высказал свое мнение по поводу этого регистратора и только.. Ну а потом мы с вами раздули ее до двух страниц smile.gif . Я закончил, удачи.
Radish
Цитата(c4d8 @ Jun 27 2012, 09:49 AM) *

Как можно не читать тему из двух страниц?? Заметте я высказал свое мнение по поводу этого регистратора и только.. Ну а потом мы с вами раздули ее до двух страниц smile.gif . Я закончил, удачи.


И Вам удачи )
Интересны Ваши рекомендации по поводу регистратора в пределах 10 т.р. с GPS.
Водитель

По моему рейтингу будет так:
1. Безотказность работы
2. Цикличность записи
3. Наличие нормальной гарантии
4. Динамический диапозон
5. Угол
6. Разрешение
Не забудьте ещё крепёж,уж больно присоски не надёжные.
окунь
Андрюх,подскажи по регистратору:
В городе включать скорее всего не буду,нужен как видеокамера на покатушках,путешествиях,соответственно,я так понимаю нужен с хорошим разрешением,а вот с каким режимом записи-вот тут вообще мне ничего не понятно.Точнее не совсем понятно,если есть цикличная,то должна быть и не цикличная,что есть что?Времени штудировать иннет нет,на следующей неделе в Крым еду,вот и задумался,но как всегда в последний момент...И если у тебя такие варианты есть сколько будут стоить.
Александр 533
Цитата(окунь @ Jul 5 2012, 04:04 PM) *

Андрюх,подскажи по регистратору:
В городе включать скорее всего не буду,нужен как видеокамера на покатушках,путешествиях,соответственно,я так понимаю нужен с хорошим разрешением,а вот с каким режимом записи-вот тут вообще мне ничего не понятно.Точнее не совсем понятно,если есть цикличная,то должна быть и не цикличная,что есть что?Времени штудировать иннет нет,на следующей неделе в Крым еду,вот и задумался,но как всегда в последний момент...И если у тебя такие варианты есть сколько будут стоить.

Я себе вот такой брать буду, т.к. это не только регистратор, но и экстремальная камера, что я и хочу в 1 очередь. А так как экстрим не каждый день - пусть работает как регистратор каждый день.http://www.avtoprofi.ru/BlackEye-XTR.html
609
А мне Ленка осенью такой подарила
http://proline-rus.livejournal.com/4684.html

Изображение

Скажу сразу - не HD. С ГПС.
Но зато не бросается в глаза, не снимаю. Всегда в бою. Пока без нареканий.

Кстати, прикольно смотреть кино из сервиса - мастера иногда прикольные вещи говорят не зная, что регистратор есть и включился biggrin.gif
kross
Цитата(609 @ Jul 5 2012, 04:32 PM) *

А мне Ленка осенью такой подарила
http://proline-rus.livejournal.com/4684.html

Изображение

Скажу сразу - не HD. С ГПС.
Но зато не бросается в глаза, не снимаю. Всегда в бою. Пока без нареканий.

Кстати, прикольно смотреть кино из сервиса - мастера иногда прикольные вещи говорят не зная, что регистратор есть и включился biggrin.gif



Который из - http://www.proline-rus.ru/catalog/1052/ - в плане - сколько градусов обзор....
609
Цитата(kross @ Jul 5 2012, 05:42 PM) *

Который из - http://www.proline-rus.ru/catalog/1052/ - в плане - сколько градусов обзор....

этот
http://www.proline-rus.ru/catalog/1052/detail/4580/

140 градусов
kross
Цитата(609 @ Jul 5 2012, 05:46 PM) *


dumai.gif пользуюсь с полгода F900LHD - в принципе был куплен за 2.5 рубля - первое время подглючивал.. потом стабилизировался . Из за хренового крепежа несколько раз свалился - теперь без пенделей не заводится. Менять скоро буду...хотя картинка нормальная. Достало снимать - ставить.
Radish
Цитата(окунь @ Jul 5 2012, 12:04 PM) *

Андрюх,подскажи по регистратору:
В городе включать скорее всего не буду,нужен как видеокамера на покатушках,путешествиях,соответственно,я так понимаю нужен с хорошим разрешением,а вот с каким режимом записи-вот тут вообще мне ничего не понятно.Точнее не совсем понятно,если есть цикличная,то должна быть и не цикличная,что есть что?Времени штудировать иннет нет,на следующей неделе в Крым еду,вот и задумался,но как всегда в последний момент...И если у тебя такие варианты есть сколько будут стоить.


Чет мне уведомления об ответах приходить перестали.... если, что, пишите в личку, о, в спаме нашел...
Я как обычно, начну с бюджета )) Какой ?
Если нужно не просто как видеорегистратор, то хорошо бы еще, что бы угол обзора менялся, т.к. широкий угол некрасиво будет, информативно, но с художественной точки некрасиво...

Про запись. Есть момент когда ролик записан и надо его сохранить (а регистраторы пишут роликами одинаковой длины) поэтому 100% цикличность раньше давали только регистраторы с двумя камерами. В общем, напиши бюджет, посмотрим, что там картинку поприличнее даст.
Лесник
Использую F-900 LHD уже 2 года. Очень доволен, качество видео и фото - отличное. Рекомендую.
Petroskoi
кто что про такой вариант скажет? B200.gif

http://www.dealextreme.com/p/rearview-mirr...7-screen-139660
Михаил776
Цитата(Petroskoi @ Jul 8 2012, 06:01 PM) *

кто что про такой вариант скажет? B200.gif

http://www.dealextreme.com/p/rearview-mirr...7-screen-139660

Водка,пиво,лимонад-в одном флаконе? ef.gif dumai.gif ....
c4d8
Цитата(Petroskoi @ Jul 8 2012, 04:01 PM) *

кто что про такой вариант скажет? B200.gif

http://www.dealextreme.com/p/rearview-mirr...7-screen-139660

Стоит своих денег. Нельзя повернуть на окно водителя, руководство на английском, гарантийный сервисный центр в китае. smile.gif
Petroskoi
Цитата(c4d8 @ Jul 8 2012, 06:04 PM) *

Стоит своих денег. Нельзя повернуть на окно водителя, руководство на английском, гарантийный сервисный центр в китае. smile.gif

можно подумать, что тот, который я купил имел руководство на русском и имеет гарантийный талон ep.gif ep.gif пока работает - работает, а перестанет - похороню с почестями ep.gif ep.gif
Radish
Появился в наличии вот такой интересный вариант, регистратор с GPS и антирадар, картинка неплохая, возвратов нет.

http://www.elxenon.ru/radar-detektor-antir...r-gr-h8_i_.html
c4d8
Цитата(Radish @ Jul 11 2012, 11:33 AM) *

Появился в наличии вот такой интересный вариант, регистратор с GPS и антирадар, картинка неплохая, возвратов нет.

http://www.elxenon.ru/radar-detektor-antir...r-gr-h8_i_.html

Кому интересно, можно о нем здесь почитать.
ChronicRat
Купил вот такой: http://www.accessauto.ru/products/370-ridi...vr-082-fhd.aspx
Из недостатков - нет пробела между датой и временем!!! =) 120 градусов в режме HD, в FHD - 90. Русификация ужасна. Но это я ещё не видел русификаций других регистраторов, да и занимался ею сам (в другой области), от того не принимаю подобное качество.
ИК-подсветки нет - это враки. Обычные светодиоды.
c4d8
Цитата(ChronicRat @ Jul 12 2012, 09:19 AM) *

Купил вот такой: http://www.accessauto.ru/products/370-ridi...vr-082-fhd.aspx
Из недостатков - нет пробела между датой и временем!!! =) 120 градусов в режме HD, в FHD - 90. Русификация ужасна. Но это я ещё не видел русификаций других регистраторов, да и занимался ею сам (в другой области), от того не принимаю подобное качество.
ИК-подсветки нет - это враки. Обычные светодиоды.

Смотрел несколько видео с данного регистратора, на всех пробел был(к стати не плохая картинка). Насчет ИК-подсветки не стоит воспринимать эту фичу в серьез, во всяком случае пока.
ChronicRat
Цитата(c4d8 @ Jul 12 2012, 07:39 PM) *
Насчет ИК-подсветки не стоит воспринимать эту фичу в серьез, во всяком случае пока.

Я занимался установкой видеокамер, и мне нравилось как работает такая подсветка. Почему не серьёзно?
Messir
Цитата(ChronicRat @ Jul 12 2012, 10:18 PM) *

Я занимался установкой видеокамер, и мне нравилось как работает такая подсветка. Почему не серьёзно?

Для условий, которые используются для видеоглазка, например, ИК-подсветка достаточно эффективна, поскольку расстояние до объекта не превышает метра. Расчитывать, что подсветка сработает нормально дальше капота по меньшей мере наивно))). Не берем в расчет остальные факторы.
ChronicRat
Ну, на моих камерах этих ИК-диодов было штук по 8-16, жарило на прилично. Метров 25-50 всё видно. Не как днём, но вполне. На регистраторе, понятное дело, их, от силые, четыре (хотя тоже вопрос). Что вполне достаточно для того, чтобы засечь, что это впередиидущий на задней передаче в тебя въехал, а не ты ему в зад. Это, конечно, домыслы мои, повторюсь - не видел я, как ИК подсветка на авторегистраторах работает.
c4d8
Цитата(ChronicRat @ Jul 12 2012, 11:18 PM) *

Я занимался установкой видеокамер, и мне нравилось как работает такая подсветка. Почему не серьёзно?

Потому что лобовое стекло находится под углом к ик-светодиодам, от этого происходит засветка картинки.
У кого есть возможность эту фичу отключить, ее отключают и радуются жизни. В большинстве моделей авторегистраторов ИК-подсветку можно принудительно отключить.
ChronicRat
Цитата(c4d8 @ Jul 13 2012, 05:45 PM) *

Потому что лобовое стекло находится под углом к ик-светодиодам, от этого происходит засветка картинки.
У кого есть возможность эту фичу отключить, ее отключают и радуются жизни. В большинстве моделей авторегистраторов ИК-подсветку можно принудительно отключить.

Ага, ну вот я подозревал, что что-то не так!
Вынести ИК-прожектор вместо одной противотуманки!
Radish
ИК фары в помощь )))
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D...os=1&rpt=simage
Radish
Цитата(Radish @ Jul 13 2012, 02:34 PM) *


Появился в наличии Каркам Q2
http://www.elxenon.ru/avtomobilnyiy-videor...versiya-62.html

Российский поставщик следит за прошивками и вообще хороший аппарат. Цену диллер держит 5990р. Клубная скидка - 10%
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.