Стартер, ремонт стартера |
Sportage Club - - дом, где живут Kia Sportage основан в 2006г. |
Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера! |
Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход. |
Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде. |
Стартер, ремонт стартера |
vladimirilich |
Aug 2 2012, 11:25 PM
Сообщение
#181
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 174 Регистрация: 14-January 11 Пользователь №: 8,965 место дислокации: ржев |
Привет всем!Пришел вчера утром в гараж,собрал все на дачу ехать,поворачиваю ключ-опа ни крутит.Я к аккум,вроде норма,лампы даже не тускнеют,все равно подзарядил-фиг там.Пошевелил клемму от замка-ноль,потом надо было по делам уйти.Вечером почистил клеммы-опять ничего.Позамыкал клеммы как мог(не подлезть),искрит но стартер не крутит.Принимаю решение снимать,как это было напишу в другой теме.итак стартер снят с соседом соединяем от аккум- на тебе работает.Разбираем,щетки по 1см кроме одной(не должно быть причиной)обмотка подгорела но на мой взгляд не критично,пластик внутри в двух местах расплавился.Грязи конечно много.Все вымыл,завтра соберу.Че то на него мало подозрений,если только масса которая на корпус( Про нее узнал когда снимать начал),или замок не дает сигнала(обрыв?).А симптомы были такие щелкает только в замке,под капотом тишина полная.
|
vladimirilich |
Aug 3 2012, 09:40 PM
Сообщение
#182
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 174 Регистрация: 14-January 11 Пользователь №: 8,965 место дислокации: ржев |
Продолжение камасутры.С утра обошел трех спецов-кто что говорит,последний сказал работать не будет,статор за ротор цепляет,хотя втулки хорошие.Я купил-подобрал щетки,подходят от 08 большой стартер(так продавец сказал),по толщине чуть меньше,по ширине точатся.Обмотку статора замазал герметиком для глушителя,в гараже был(говорят лак спец есть для таких случаев)Все собрал,понес на стенд проверять,там 2.5 часа ждал но стартер заработал резвее чем был.Поставил все назад-и вот оно счастье - завелась.И так резво крутит,даже под нагрузкой.Еще спецы говорят,что стартер после ремонта долго не живет,врут поди?
|
Виктор |
Aug 3 2012, 10:33 PM
Сообщение
#183
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 5,563 Регистрация: 27-August 07 Пользователь №: 3,072 место дислокации: Беларусь |
... Еще спецы говорят,что стартер после ремонта долго не живет,врут поди? На то они и "спецы", чтобы врать! -------------------- Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП |
pasha |
Aug 6 2012, 02:26 PM
Сообщение
#184
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 224 Регистрация: 30-November 09 Пользователь №: 6,964 место дислокации: нижегородская.обл |
Привет всем. Дайте пожалуйста совет, как заменить переднюю втулку на стартере. Проблема в том что отверстие в передней крышки не сквозное и как выбить втулку ума не приложу. И если не трудно номерочек втулок, а то я чет сомневаюсь, екзист предлагает шариковый подшипник.
1998 до рест. бенз 16кл. ркпп. |
Виктор |
Aug 6 2012, 09:45 PM
Сообщение
#185
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 5,563 Регистрация: 27-August 07 Пользователь №: 3,072 место дислокации: Беларусь |
Привет всем. Дайте пожалуйста совет, как заменить переднюю втулку на стартере. Проблема в том что отверстие в передней крышки не сквозное и как выбить втулку ума не приложу. И если не трудно номерочек втулок, а то я чет сомневаюсь, екзист предлагает шариковый подшипник. 1998 до рест. бенз 16кл. ркпп. Так там подшипник и стоит, а не втулка! Еще раз подумай, стоит ли его менять! -------------------- Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП |
pasha |
Aug 7 2012, 08:38 AM
Сообщение
#186
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 224 Регистрация: 30-November 09 Пользователь №: 6,964 место дислокации: нижегородская.обл |
|
Tulyak |
Aug 19 2012, 10:03 AM
Сообщение
#187
|
Всепроходимец Группа: завсегдатый Сообщений: 54 Регистрация: 8-September 10 Пользователь №: 8,364 место дислокации: Тула |
Вчера занимался камасурой со снятием стартера и заменой бендикса. Снимал впускной коллектор иначе никак не подобраться с земли. Так вот бендикс заменил, все собрал, а машина не заводится. Единственное не заменил прокладку впускного коллектора, может в этом быть причина? Схватывает и глохнет, где я мог накосячить?
|
Tulyak |
Sep 3 2012, 11:34 PM
Сообщение
#188
|
Всепроходимец Группа: завсегдатый Сообщений: 54 Регистрация: 8-September 10 Пользователь №: 8,364 место дислокации: Тула |
Вчера занимался камасурой со снятием стартера и заменой бендикса. Снимал впускной коллектор иначе никак не подобраться с земли. Так вот бендикс заменил, все собрал, а машина не заводится. Единственное не заменил прокладку впускного коллектора, может в этом быть причина? Схватывает и глохнет, где я мог накосячить? Проблему решил, бензонасос приказал долго жить. Надо же так совпасть. |
pasha |
Sep 25 2012, 09:29 AM
Сообщение
#189
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 224 Регистрация: 30-November 09 Пользователь №: 6,964 место дислокации: нижегородская.обл |
Привет всем. Дайте пожалуйста совет, как заменить переднюю втулку на стартере. Проблема в том что отверстие в передней крышки не сквозное и как выбить втулку ума не приложу. И если не трудно номерочек втулок, а то я чет сомневаюсь, екзист предлагает шариковый подшипник. 1998 до рест. бенз 16кл. ркпп. Ну в общим перевтулил стартер. Опишу как, может кому пригодится... Номера втулки не знаю, пришел в магазин запчастей для иномарок и купил втулку. Знал только что нужна с внутренним диаметром на 10мм. За одно и щетки купил тоже по памяти, в надежде на напильник и прямые руки. Удивительно но щетки подошли как родные, просто припаял и всё. Втулку выпрессовал метчиком на 10. Просто вкручивая метчик втулка вылезла по резьбе, довольно легко. Купленная на бум втулка так же подошла без подгонок. Цена вопроса: втулка-25р щетки-220р. пытливый ум-бесценен. Эскизы прикрепленных изображений |
Виктор |
Sep 25 2012, 10:00 AM
Сообщение
#190
|
вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 5,563 Регистрация: 27-August 07 Пользователь №: 3,072 место дислокации: Беларусь |
Ну в общим перевтулил стартер. Опишу как, может кому пригодится... Номера втулки не знаю, пришел в магазин запчастей для иномарок и купил втулку. Знал только что нужна с внутренним диаметром на 10мм. За одно и щетки купил тоже по памяти, в надежде на напильник и прямые руки. Удивительно но щетки подошли как родные, просто припаял и всё. Втулку выпрессовал метчиком на 10. Просто вкручивая метчик втулка вылезла по резьбе, довольно легко. Купленная на бум втулка так же подошла без подгонок. Цена вопроса: втулка-25р щетки-220р. пытливый ум-бесценен. Спасибо за ценный опыт! -------------------- Был 98г. 2.0 DOHC, бензин, МКПП
сейчас VW T5 Caravelle, 2008г., 2,0 бензин, МКПП |
Kosmos |
Oct 8 2012, 07:06 PM
Сообщение
#191
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 116 Регистрация: 26-March 11 Пользователь №: 9,303 место дислокации: Омск |
Товарищи всем привет !Возникла проблема прошу заранее прощения если не в той теме. Проблема такова поехал на охоту машину сутра завел с 3 раза как-то плохо крутило такое ощущение что севший аккумулятор, завел после этого еще глушил заводилось , поехал за город на озере заглушил перекур заводить и все молчит только втягивающее щелкает. Думали ,думали прикурились завелась. На утро опять не крутит опять прикурился завелся ну все думаю надо быстрее до дома и тут началось. Сначала начала прыгать стрелка датчика температуры аж в красную зону, затем обороты вентилятора печки то больше , то меньше, при переключение оборотов вращения моторчика печки реагировала даже стрелка спидометра. Приехал домой машина ни закипела и слава богу даже не было выброса антифриза. По замерам работы на холостом ходу на клеммах батареи показало12,5, даже газовал показания не изменились, а теперь при установке новой батареи опять щелкает а не заводится. Вот хочу снять стартер обслужить, а затем дальше проверять. Только проблема в том, что там где машина стоит меня даже эвакуатор на себе не вытащит. Помогите советом с чего начать
-------------------- |
nik*nik |
Oct 8 2012, 08:17 PM
Сообщение
#192
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 2,055 Регистрация: 28-July 10 Из: Пермь Пользователь №: 8,185 место дислокации: Пермь |
Товарищи всем привет !Возникла проблема прошу заранее прощения если не в той теме. Проблема такова поехал на охоту машину сутра завел с 3 раза как-то плохо крутило такое ощущение что севший аккумулятор, завел после этого еще глушил заводилось , поехал за город на озере заглушил перекур заводить и все молчит только втягивающее щелкает. Думали ,думали прикурились завелась. На утро опять не крутит опять прикурился завелся ну все думаю надо быстрее до дома и тут началось. Сначала начала прыгать стрелка датчика температуры аж в красную зону, затем обороты вентилятора печки то больше , то меньше, при переключение оборотов вращения моторчика печки реагировала даже стрелка спидометра. Приехал домой машина ни закипела и слава богу даже не было выброса антифриза. По замерам работы на холостом ходу на клеммах батареи показало12,5, даже газовал показания не изменились, а теперь при установке новой батареи опять щелкает а не заводится. Вот хочу снять стартер обслужить, а затем дальше проверять. Только проблема в том, что там где машина стоит меня даже эвакуатор на себе не вытащит. Помогите советом с чего начать с проверки массы между двигателем и рамой/кузовом... -------------------- Есть цель? Иди к ней! Не получается? Ползи к ней! Не можешь? Ляг и лежи в ее направлении!
калининградец 2006г., на ручке, короткий... кушает бензин |
Kosmos |
Oct 9 2012, 06:35 PM
Сообщение
#193
|
грязелюбитель Группа: завсегдатый Сообщений: 116 Регистрация: 26-March 11 Пользователь №: 9,303 место дислокации: Омск |
Спасибо за совет поменял клеммы и провод массы . И машина завелась.
-------------------- |
Sergeigrad |
Oct 15 2012, 11:55 AM
Сообщение
#194
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 1,383 Регистрация: 4-March 10 Из: Волгоград Пользователь №: 7,555 место дислокации: Волгоград |
Всем привет. Вот и меня настиг СТАРТЕР!!! В прошлом году начал выеживаться, но только по теплу , заводился с третьего- пятого раза. Начитавшись ужасов со съемом, отогнал с к "СПЕЦУ" - не проверенному, он за пол дня управился содрал 1500 или 1000 уже не помню, сказал что все нормально, только смазал его. Я проверять не полез, т.к. завелся с полпинка. на след-й день утром кирдык, машина не завелась, пока я не почистил клеммы, на мой вопрос ему "что ты делал?" промычал что-то типа "у меня все нормально было... не знаю" . Блин считал его нормальным, ладно плюнул на него, но теперь точно никому его не посоветую и сам туда ни ногой. Так и ездил, заводился с третьего пятого разап, но в этом году стартер достал меня , поехал в к проверенному парню , но у него очередь на месяц вперед, в общем определили , что - бендикс, заказал и в субботу полез. Честно сказать съмом стартера больше пугаюли, но вместе с тем спасибо ФОРУМУ, много нюансов описано, зная их уже легче снимать. Снимал снизу , открутил кардан, снял толкатель/ сцепления, чтобы не мешался, два внешних болта открутил и открутил самый дальний болт с помощью кардан-вставки и удлиннителей, со стороны коробки. Немного мешается дырявая площадка на раме , прло нее Пацырь писал, он ее отогнул, я ее не трогал , хотя очень хотелось Потом стартер вынимается немного повертев его в простраснтве.
Стартер у меня КИА номер 36100-2Y100, разобрал, в передней крышке у меня игольчатый подшипник, в задней вутлка - как проверить или вернее какой должен быть люфт ??? Сменил бендикс номер точно не помню , если нужен могу выложить позже. Заменил болтики крепления втягивающего, они под звездочки, один из них мне мозг попудрил. там размер не понятный, 4-я звездочка маленькая, 4.5 уже большая, в общем поменял на винты диам 4мм и длинной 20мм, родные длинна 22мм. И наткнулся на замену щеток, надо было сразу сообразить и заказать , номер по Экзисту 36170-2х000 - но по рисунку они показаны в середине стартера, а у меня они находятся в конце - немного задумался , может на Экзисте все-таки "схематично" показано?? Попробовал поискать наши щетки на замену, но меня смутил вопрос их припаивания к контактам?? Да и что-то все щетки , котрые видел в магазе какие-то очень большие, их вроде обточить можно, но вот припайка и отпайка от родных пластин , что-то мне не внушает доверия. -------------------- Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.
Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи! http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html Волгоград. Сергей. |
Sergeigrad |
Oct 15 2012, 01:11 PM
Сообщение
#195
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 1,383 Регистрация: 4-March 10 Из: Волгоград Пользователь №: 7,555 место дислокации: Волгоград |
Всем привет. Вот и меня настиг СТАРТЕР!!! В прошлом году начал выеживаться, но только по теплу , заводился с третьего- пятого раза. Начитавшись ужасов со съемом, отогнал с к "СПЕЦУ" - не проверенному, он за пол дня управился содрал 1500 или 1000 уже не помню, сказал что все нормально, только смазал его. Я проверять не полез, т.к. завелся с полпинка. на след-й день утром кирдык, машина не завелась, пока я не почистил клеммы, на мой вопрос ему "что ты делал?" промычал что-то типа "у меня все нормально было... не знаю" . Блин считал его нормальным, ладно плюнул на него, но теперь точно никому его не посоветую и сам туда ни ногой. Так и ездил, заводился с третьего пятого разап, но в этом году стартер достал меня , поехал в к проверенному парню , но у него очередь на месяц вперед, в общем определили , что - бендикс, заказал и в субботу полез. Честно сказать съмом стартера больше пугаюли, но вместе с тем спасибо ФОРУМУ, много нюансов описано, зная их уже легче снимать. Снимал снизу , открутил кардан, снял толкатель/ сцепления, чтобы не мешался, два внешних болта открутил и открутил самый дальний болт с помощью кардан-вставки и удлиннителей, со стороны коробки. Немного мешается дырявая площадка на раме , прло нее Пацырь писал, он ее отогнул, я ее не трогал , хотя очень хотелось Потом стартер вынимается немного повертев его в простраснтве. Стартер у меня КИА номер 36100-2Y100, разобрал, в передней крышке у меня игольчатый подшипник, в задней вутлка - как проверить или вернее какой должен быть люфт ??? Сменил бендикс номер точно не помню , если нужен могу выложить позже. Заменил болтики крепления втягивающего, они под звездочки, один из них мне мозг попудрил. там размер не понятный, 4-я звездочка маленькая, 4.5 уже большая, в общем поменял на винты диам 4мм и длинной 20мм, родные длинна 22мм. И наткнулся на замену щеток, надо было сразу сообразить и заказать , номер по Экзисту 36170-2х000 - но по рисунку они показаны в середине стартера, а у меня они находятся в конце - немного задумался , может на Экзисте все-таки "схематично" показано?? Попробовал поискать наши щетки на замену, но меня смутил вопрос их припаивания к контактам?? Да и что-то все щетки , котрые видел в магазе какие-то очень большие, их вроде обточить можно, но вот припайка и отпайка от родных пластин , что-то мне не внушает доверия. Все , пошел купил родные щетки, вернее заменители 450р. Ура! Думал затянется недели на 2-3.... -------------------- Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.
Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи! http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html Волгоград. Сергей. |
Ikarik |
Oct 15 2012, 01:38 PM
Сообщение
#196
|
Обитатель грязи! Группа: завсегдатый Сообщений: 924 Регистрация: 28-January 10 Из: г.Рязань Пользователь №: 7,306 место дислокации: г. Рязань |
У меня тоже прошлая неделя прошла в обнимку со стартером. С четвёртого раза стартер снимался с закрытыми глазами. Откручивал все 3 болта крепления стартера и 1 коробки и двигуна. Площадка с дырками удалена без сожаления зубилом.Угрызений совести не испытывал. Итогом борьбы стал заменёный бендикс. По симптомам: поворот ключа, щёлк рылюха, что-то прокрутилось но запуска не было.
-------------------- |
Alexsandr5981 |
Oct 24 2012, 01:24 PM
Сообщение
#197
|
Всепроходимец Группа: завсегдатый Сообщений: 93 Регистрация: 12-April 12 Из: Кудымкар Пользователь №: 10,383 место дислокации: Кудымкар |
помощь нужна недавно купил спортягу 1993г. кореец 8 клаппанный на второй день покупки на улице -5 включаю зажигание поворачиваю ключь на старт щелчек и гул скрежет свист жрен разберешь что случилось понять не могу такая ипопея продолжается от 5-до 10 раз на 11 схватывает и заводиться что может быть посоветуйте машина перваястажа по ремонту иномарок ноль, с запчастями в городе не как туго если что то от росавтопрома подходит скажите грешу на втягивающий и то по подсказке
-------------------- спортик 1993г.в. кореец 8 клапанный МКПП vin knaja5525pa702132 дв. fe30 1184 100л/с.
|
Sergeigrad |
Oct 24 2012, 02:00 PM
Сообщение
#198
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 1,383 Регистрация: 4-March 10 Из: Волгоград Пользователь №: 7,555 место дислокации: Волгоград |
помощь нужна недавно купил спортягу 1993г. кореец 8 клаппанный на второй день покупки на улице -5 включаю зажигание поворачиваю ключь на старт щелчек и гул скрежет свист жрен разберешь что случилось понять не могу такая ипопея продолжается от 5-до 10 раз на 11 схватывает и заводиться что может быть посоветуйте машина перваястажа по ремонту иномарок ноль, с запчастями в городе не как туго если что то от росавтопрома подходит скажите грешу на втягивающий и то по подсказке Если будешь делать сам, снимай стартер , смотри, на состояние, проверяй, если в него сто лет никто не лазил - увидишь по состоянию, а по симптомам похоже что и у меня было, то скорее всего бендикс, хотя лучше съездить к спецам что бы они послушали и поточнее сказали. Т.е. заказывай бендикс, и сразу щетки(думаю их тоже давно никто не менял, снимай и меняй их, посмотри на состояние ротора, особенно под щетками. Правда я не великий спец, прощзе конечно отнести в фирму они за 700-1000 должны его отпрофилактить - это без з/ч, во всяком случае мне такую цену озвучивали. А снять/поставить в фирмах у нас стоит 1500р. Короче, если уверен , что в него никто не лазил, давно, лучше сразу взять бендикс и щетки, по втягивающему надо точнее определится. Снять и поставит самому - не сложно, если конечно можешь хоть чуть-чуть гайки крутить. А там решай сам , что проще. -------------------- Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.
Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи! http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html Волгоград. Сергей. |
Alexsandr5981 |
Nov 4 2012, 09:42 PM
Сообщение
#199
|
Всепроходимец Группа: завсегдатый Сообщений: 93 Регистрация: 12-April 12 Из: Кудымкар Пользователь №: 10,383 место дислокации: Кудымкар |
Если будешь делать сам, снимай стартер , смотри, на состояние, проверяй, если в него сто лет никто не лазил - увидишь по состоянию, а по симптомам похоже что и у меня было, то скорее всего бендикс, хотя лучше съездить к спецам что бы они послушали и поточнее сказали. Т.е. заказывай бендикс, и сразу щетки(думаю их тоже давно никто не менял, снимай и меняй их, посмотри на состояние ротора, особенно под щетками. Правда я не великий спец, прощзе конечно отнести в фирму они за 700-1000 должны его отпрофилактить - это без з/ч, во всяком случае мне такую цену озвучивали. А снять/поставить в фирмах у нас стоит 1500р. Короче, если уверен , что в него никто не лазил, давно, лучше сразу взять бендикс и щетки, по втягивающему надо точнее определится. Снять и поставит самому - не сложно, если конечно можешь хоть чуть-чуть гайки крутить. А там решай сам , что проще. гайки крутить умею но проблема встала с гаражем на улице сейчас не лето долго не покопаешься тем более у нас уже неделю минусовая температура залез под машину и встал вопрос а как к нему подобраться блин с верху не подберешься с низу тоже я в ауте может кто то последовательность действий подскажет по снятию -------------------- спортик 1993г.в. кореец 8 клапанный МКПП vin knaja5525pa702132 дв. fe30 1184 100л/с.
|
Sergeigrad |
Nov 4 2012, 10:37 PM
Сообщение
#200
|
властелин грязи Группа: завсегдатый Сообщений: 1,383 Регистрация: 4-March 10 Из: Волгоград Пользователь №: 7,555 место дислокации: Волгоград |
гайки крутить умею но проблема встала с гаражем на улице сейчас не лето долго не покопаешься тем более у нас уже неделю минусовая температура залез под машину и встал вопрос а как к нему подобраться блин с верху не подберешься с низу тоже я в ауте может кто то последовательность действий подскажет по снятию Сначала сними акум и кронштейн, который на площадке аккума прикручен тремя болтиками - это даст тебе видеть стартер , сними клеммы с него , сверху удобней их снимать. Далее лезишь под машину , снимаешь кронштейн поддерживающий впускной коллектор , он длинный такой проходит как раз рядом со стартером, снизу вверх, там три винта , 2 снизу и один вверху. Будет мешать какая-то дырявая площадка на раме справа - отогни нафиг - проще будет вынимать и ставить. После этого останется три болта стартера - один смотрит головкой вперед , по ходу машины , два крайних смотрят назад. Берешь карданчик наставку , головку и пару тройку удлиннителей-воротков, у меня форсовский набор + российский - два длинных и один короткий вороток - спасли меня. Далее со стороны коробки просовываешь удлиннитель с кардан-вставкой и головкой и отворачиваешь их. Немного покрутив сам стартер вынимаешь его здесь же. У меня втягивающее прикручено хитрыми болтиками - звездочка на 5 или 4 мм не помню , открутил обычной головкой, один мне мозг попудрил, так что осторожней , после этого , при сборе заменил их на обычные под крест 3х22мм.Удачи, на самом деле ничего сложного, но я делал на яме. А ты попробуй возле гаражей где-нибудь, есть наверняка козлы/яма ну такая наружняя на которуювверх заезжать надо. -------------------- Спортик 2004, Калининград, DOHC, 2,0 - 128 лс Лифт 5 см,ГАЗ под ж.
Освежим Ваше АВТО или помещение! Удалим все неприятные запахи! http://xn--80aag2bjdju.xn--p1ai/home/foto.html Волгоград. Сергей. |
Текстовая версия | Сейчас: 19th April 2024 - 05:48 PM |
|
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b |