|
Sportage Club - - дом, где живут Kia Sportage основан в 2006г. |
Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|
Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера! |
Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход. |
Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде. |
![]() ![]() |
| saranchatii |
Jul 27 2014, 06:18 AM
Сообщение
#221
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 499 Регистрация: 6-May 10 Пользователь №: 7,858 место дислокации: Оренбург |
выкипел стандартная ситуация купи бутылку дистцирированной воды полторашку с плотностью 1.27 залей акуум до уровня макс чтобы пластины были залиты до верха пусть постоит пару часов пропитается потом его поставь на зарядку на малый ток пусть заряжается и наблюдай за ним чтобы в каждой банке кипел электролит при зарядке то есть пузырьки шли ну и всё погоняешь его сутки потом можешь на тачку ставить тока надо мультиметр тебе раздобыть когда запустишь машину чтобы проверить работает ли генератор ? чтоб напряжение было чёткое в пределах 14.2 вольта или 13 9 вять к примеру Так вот не совсем мне понятно, почему выкипел, если машина стояла.. Последние два раза заводил, выезжал-тогда знаю, что помер гена, ехал на аккумуляторе. Когда гена не работал, то как бы он выкипел? Кипит когда напряжение большое, наскок мне известно. И вопрос еще такой. Про воду знаю. Но еще знаю, что некоторые прям электролиттуда льют. Или вме сливают-заново заливают. В каких случаях так делают-то? -------------------- DOHC 2.0, 128 л.с., 16 кл., 2006, Калиниград, коротыш. Аморты Kayaba в круг, электровентилятор 450 ВТ, газовое оборудование Tamona Stream, передняя акустика Hertz, резина Yokohama H/T 205/70 R15, сигнализация с автозапуском, хабы ручные, свечи иридиевые, масло синтетика:)
Медицинское оборудование и расходные, вдруг кому нужно:) |
| Чел |
Jul 27 2014, 11:19 AM
Сообщение
#222
|
![]() джиповод (ЭКС) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 2,793 Регистрация: 26-May 11 Из: Танкоград (Челяба) Пользователь №: 9,584 место дислокации: Челябинск |
Так вот не совсем мне понятно, почему выкипел, если машина стояла.. Последние два раза заводил, выезжал-тогда знаю, что помер гена, ехал на аккумуляторе. Когда гена не работал, то как бы он выкипел? Кипит когда напряжение большое, наскок мне известно. И вопрос еще такой. Про воду знаю. Но еще знаю, что некоторые прям электролиттуда льют. Или вме сливают-заново заливают. В каких случаях так делают-то? На стоячей, без зарядки - выкипеть не может! Заливают электролит поднимая плотность, обычно когда ему писец приходит - начинают пластины сыпаться и всё такое - плотность электролита падает. В любом случае - заряжать! контроль зарядки и проверка плотности с корректировкой, только после этого. Нагрузка (спец.клещи с нагрузкой (сопротивлением между клеммами)) должна адекватно состояние аккума показывать! Но - даже спецы часто ошибаются!, ИМХО - из за невозможности теперь все банки по отдельности проверять! -------------------- БЫЛ Гранд 2005г 2л/16кл механика, с 07,2011г по 07,19г, 235х75х15, лифт 50мм + - УВАЖАЮ СПОРТЯГУ!!!
Теперь, с 07,19г Икстрейл Т31 2л 141 лс механика - на нём ПОКА НЕ ОТКРЫВАЛ НОВЫЕ ГОРИЗОНТЫ, В СПАСЕНИИ ОТ ГОРОДА, НО ГОТОВЛЮСЬ - модернизирую ;? . т.9О8-О8-51О- тридцатьтри |
| saranchatii |
Jul 28 2014, 09:32 PM
Сообщение
#223
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 499 Регистрация: 6-May 10 Пользователь №: 7,858 место дислокации: Оренбург |
Предполагаю, что перелил дистиллированную воду.
Аккумулятор Mutlu Silver Evolution, 62 а/ч, 540 пусковой ток. Открыл банки - увидел в крайних, что жидкости не видно. Плотность не смог померить (не было ареометра под рукой), долил во все. Потом мерил уровень. Опускал палочки, пока не упрется - доставал, смотрел уровень мокрого. примерно по 10-13 мм получилось. Но теперь плотность в крайних банках 1150, в остальных 1200... Поставил заряжать током 3а - через несколько часов ток опустился 0.5 по встроенному амперметру, выше не поднимается, напряжение 15В на клемах (выше не поднимается, срабатывает отсечка). Аккумулятор вроде не теплый, кипения нет, только периодические пузырьки. В таком режим при 0.5 А простоял еще часа 4, плотность замерил сразу - почти такая же. Нужно, чтоб постоял немного без зарядки, позже еще раз померию. Вопрос - стоит ли в данном случае надеяться на зарядник? Что его можно оставить на сутки-двое дальше работать в режиме примерно 0.5 А при 15В? И тогда он доведет плотность до 1250-1270. Или стоит откачивать жидкость и добавлять корректор для исправления плотности? -------------------- DOHC 2.0, 128 л.с., 16 кл., 2006, Калиниград, коротыш. Аморты Kayaba в круг, электровентилятор 450 ВТ, газовое оборудование Tamona Stream, передняя акустика Hertz, резина Yokohama H/T 205/70 R15, сигнализация с автозапуском, хабы ручные, свечи иридиевые, масло синтетика:)
Медицинское оборудование и расходные, вдруг кому нужно:) |
| Александр 533 |
Jul 28 2014, 10:52 PM
Сообщение
#224
|
![]() вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 4,002 Регистрация: 17-December 09 Из: Московская обл. Щелковский р-он. Пользователь №: 7,043 место дислокации: Московская обл. |
Предполагаю, что перелил дистиллированную воду. Аккумулятор Mutlu Silver Evolution, 62 а/ч, 540 пусковой ток. Открыл банки - увидел в крайних, что жидкости не видно. Плотность не смог померить (не было ареометра под рукой), долил во все. Потом мерил уровень. Опускал палочки, пока не упрется - доставал, смотрел уровень мокрого. примерно по 10-13 мм получилось. Но теперь плотность в крайних банках 1150, в остальных 1200... Поставил заряжать током 3а - через несколько часов ток опустился 0.5 по встроенному амперметру, выше не поднимается, напряжение 15В на клемах (выше не поднимается, срабатывает отсечка). Аккумулятор вроде не теплый, кипения нет, только периодические пузырьки. В таком режим при 0.5 А простоял еще часа 4, плотность замерил сразу - почти такая же. Нужно, чтоб постоял немного без зарядки, позже еще раз померию. Вопрос - стоит ли в данном случае надеяться на зарядник? Что его можно оставить на сутки-двое дальше работать в режиме примерно 0.5 А при 15В? И тогда он доведет плотность до 1250-1270. Или стоит откачивать жидкость и добавлять корректор для исправления плотности? Скорее всего акб присмерти. Воду перелить обычно невозможно. Даже если и кипел - испаряется вода, кислота практически не испаряется при этих условиях. Если после зарядки плотность не поднялась-всё, пипец акб. Менять электролит бесполезно. Вся кислота из нового электролита пойдёт на сульфатацию и плотность опять понизится -------------------- Sportаge 2005, гранд, МКПП, бензин, 128 л/с, 16 кл. Калининград, лето - BFGoodrich All Terrain - T/A LT215/75/15 KO2, зима Marshal- KC 11 215/75/15, шиповка, всё на нивской штамповке, стальное брюхо 4 мм из 4 частей, силовой передний бампер, хай-джек, лифт-мейт, хабы - болтики "а-ля Тамбов".
Хочу, могу, умею и буду... |
| saranchatii |
Jul 31 2014, 09:37 AM
Сообщение
#225
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 499 Регистрация: 6-May 10 Пользователь №: 7,858 место дислокации: Оренбург |
а если другов вопрос - как выровнять плотность? в двух банках 1200, а в четырех 1240.
-------------------- DOHC 2.0, 128 л.с., 16 кл., 2006, Калиниград, коротыш. Аморты Kayaba в круг, электровентилятор 450 ВТ, газовое оборудование Tamona Stream, передняя акустика Hertz, резина Yokohama H/T 205/70 R15, сигнализация с автозапуском, хабы ручные, свечи иридиевые, масло синтетика:)
Медицинское оборудование и расходные, вдруг кому нужно:) |
| Александр 533 |
Jul 31 2014, 02:18 PM
Сообщение
#226
|
![]() вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 4,002 Регистрация: 17-December 09 Из: Московская обл. Щелковский р-он. Пользователь №: 7,043 место дислокации: Московская обл. |
а если другов вопрос - как выровнять плотность? в двух банках 1200, а в четырех 1240. В старые добрые времена каждый автолюбитель считал своим долгом прочитать "Учебник водителя 3-его класса". Много полезного. В частности и про АКБ. Физика процесса - Разряд : губчатый свинец превращается в пористый с отдачей электроэнергии (пластины впитывают кислоту из электролита и плотность падает). Потом, на зарядке, пористый свинец превращается в губчатый (кислота при этом процессен из пластин переходит в электролит - плотность повышается). Если после зарядки плотность не повысилась - значит пластины засульфатировались (сульфат свинца связал кислоту и не дает ей участвовать в процессе рекуперации и он же испортил и саму пластину - т.е. акб пипец настаёт). На термины не смотри - они приблизительно похожи, точнее не помню. Умельцы делали тренировочные зарядные устройства с импульсным заряд-разрядом в пропорции 60 на 40. Это устройство помогало от ранней сульфатации. Если просто долить кислоты в испорченную банку - плотность конечно повысится (ненадолго), но напряжение нет. И сульфатачия продолжится. Пипец будет усугубляться. -------------------- Sportаge 2005, гранд, МКПП, бензин, 128 л/с, 16 кл. Калининград, лето - BFGoodrich All Terrain - T/A LT215/75/15 KO2, зима Marshal- KC 11 215/75/15, шиповка, всё на нивской штамповке, стальное брюхо 4 мм из 4 частей, силовой передний бампер, хай-джек, лифт-мейт, хабы - болтики "а-ля Тамбов".
Хочу, могу, умею и буду... |
| Алексей 380 |
Aug 18 2014, 06:50 PM
Сообщение
#227
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 395 Регистрация: 21-November 08 Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок Пользователь №: 5,744 место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок |
Может кому интересно будет - поставил новый аккумулятор Feon Asia 75Ah 630A длина/ширина/высота, мм: 260/173/225 . Пришлось немного разогнуть площядку и убрать пластиковое корыто под АКБ
-------------------- Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837 Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм http://www.drive2.ru/r/kia/809601/ |
| sashamas |
Oct 9 2014, 11:29 PM
Сообщение
#228
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 359 Регистрация: 10-April 11 Из: КУРСКАЯ ОБЛАСТЬ Пользователь №: 9,379 место дислокации: KURSK |
Может кому интересно будет - поставил новый аккумулятор Feon Asia 75Ah 630A длина/ширина/высота, мм: 260/173/225 . Пришлось немного разогнуть площядку и убрать пластиковое корыто под АКБ а что конкретно не влезло ширина или длинна. и еще по высоте он такой же как Medalist--то есть с выборкой под ухо крепления капота или плоский -ровный сверху.... как вы думаете такой войдет=Размеры: 242=175=190 ммВес товара: 15.50 кг Ёмкость: 60 Ач Пусковой ток: 510 А -------------------- [i]sashamas KIA Кал-Sportage-Гранд самый длинный=128л.с. 16кл МТ-бензJA5635 08.2006г[/i]
|
| snanislav |
Oct 10 2014, 12:33 AM
Сообщение
#229
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 413 Регистрация: 2-September 10 Из: Украина Харьков Пользователь №: 8,337 место дислокации: Харьков |
Войдет!
Мы вчера всунули 90 амперный ( в бензинку) так он 350мм длиной 190 высотой. До него стоял 60А 180мм высотой. -------------------- |
| Алексей 380 |
Oct 10 2014, 03:15 PM
Сообщение
#230
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 395 Регистрация: 21-November 08 Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок Пользователь №: 5,744 место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок |
а что конкретно не влезло ширина или длинна. и еще по высоте он такой же как Medalist--то есть с выборкой под ухо крепления капота или плоский -ровный сверху.... как вы думаете такой войдет=Размеры: 242=175=190 ммВес товара: 15.50 кг Ёмкость: 60 Ач Пусковой ток: 510 А По длине чутка не влезал, по высоте плюсовая клемма почти упирается в капот ![]() Сайт -------------------- Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837 Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм http://www.drive2.ru/r/kia/809601/ |
| Михаил776 |
Oct 10 2014, 04:31 PM
Сообщение
#231
|
![]() вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 7,584 Регистрация: 25-January 10 Из: Пермский край г Кунгур Пользователь №: 7,279 место дислокации: Kungur |
Кусок резины сверху на клеммы и в путь! -------------------- |
| Михаил776 |
Oct 10 2014, 04:41 PM
Сообщение
#232
|
![]() вне рангов Группа: завсегдатый Сообщений: 7,584 Регистрация: 25-January 10 Из: Пермский край г Кунгур Пользователь №: 7,279 место дислокации: Kungur |
В старые добрые времена каждый автолюбитель считал своим долгом прочитать "Учебник водителя 3-его класса". Много полезного. В частности и про АКБ. Физика процесса - Разряд : губчатый свинец превращается в пористый с отдачей электроэнергии (пластины впитывают кислоту из электролита и плотность падает). Потом, на зарядке, пористый свинец превращается в губчатый (кислота при этом процессен из пластин переходит в электролит - плотность повышается). Если после зарядки плотность не повысилась - значит пластины засульфатировались (сульфат свинца связал кислоту и не дает ей участвовать в процессе рекуперации и он же испортил и саму пластину - т.е. акб пипец настаёт). На термины не смотри - они приблизительно похожи, точнее не помню. Умельцы делали тренировочные зарядные устройства с импульсным заряд-разрядом в пропорции 60 на 40. Это устройство помогало от ранней сульфатации. Если просто долить кислоты в испорченную банку - плотность конечно повысится (ненадолго), но напряжение нет. И сульфатачия продолжится. Пипец будет усугубляться. ...Не умельцы , а заводы, в старые добрые советские времена выпускали З.У под названием "Кедр" с автозарядом и с цикличным. В цикличном заряде необходимо было подключать фарную лампочку параллельно цепи зарядки, 45 с идёт заряд,15с -разряд через лампочку. Не знаю как это работало, но акума у меня ходил 5-6лет( в эпоху тотального дефицита)!!! Это называлось-ДЕСУЛЬФОТАЦИЯ ПЛАСТИН АККУМУЛЯТОРА! -------------------- |
| sashamas |
Oct 10 2014, 10:24 PM
Сообщение
#233
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 359 Регистрация: 10-April 11 Из: КУРСКАЯ ОБЛАСТЬ Пользователь №: 9,379 место дислокации: KURSK |
Кусок резины сверху на клеммы и в путь! да нееее кусок резины это не дело- во первых тереть будет--капот то играет да и у меня штатная утеплилка--вот сегодня экспериментировал--мазал мелом капот из нутри и на штатный акум ложил картонки-- ни хрена по высоте там не сделаеш---штатный акум высотой 182--максимум можно до 190-- ели крепить за низ и без резинки и пуговицу с утеплителя снять. а брать себе я буду только=Medalist-=6 лет это срок и еще работает.... -------------------- [i]sashamas KIA Кал-Sportage-Гранд самый длинный=128л.с. 16кл МТ-бензJA5635 08.2006г[/i]
|
| saranchatii |
Oct 22 2014, 09:40 PM
Сообщение
#234
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 499 Регистрация: 6-May 10 Пользователь №: 7,858 место дислокации: Оренбург |
А кто доливал электролит?
По моему скромному мнению, даже если плотность почти не повышается, но известно, что электролит не выливался из аккума, то испариться он не мог, только вода могла выкипеть. Везде написано по-разному, кто-то доливает электролит 1.40, кто-то рекомендует зарядкой длительной поднимать плотность. -------------------- DOHC 2.0, 128 л.с., 16 кл., 2006, Калиниград, коротыш. Аморты Kayaba в круг, электровентилятор 450 ВТ, газовое оборудование Tamona Stream, передняя акустика Hertz, резина Yokohama H/T 205/70 R15, сигнализация с автозапуском, хабы ручные, свечи иридиевые, масло синтетика:)
Медицинское оборудование и расходные, вдруг кому нужно:) |
| tula.leha |
Oct 23 2014, 03:19 AM
Сообщение
#235
|
![]() грязелюбитель ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 167 Регистрация: 6-November 13 Из: Тул.обл г.Алексин Пользователь №: 12,596 место дислокации: г.Алексин Тул.обл. |
А кто доливал электролит? По моему скромному мнению, даже если плотность почти не повышается, но известно, что .... Во што я знаю Электролит состоит из дист.воды и кислоты. Кислота не испаряется, испаряется вода. ....доливаете воду и на зарядку. (бывают не обслуживаемые акумы, без пробочек. одноразовые) Ориометром меряется плотность электролита, после полной зарядки.(тупа_ когда побурлит хотябы день на слабом токе) 1.25 летом, 1.27 зимой норма. Если не поднимается плотность электролита, значит проливался. Надо капнуть кислоты и снова мерить ориометром. Если плотность электролита будет больше 1.27 разъест пластины и кирдык акуму. Тогда надо клизмой отсосать электролита чуток и подлить воды ...и снова зарядка и ориометр. Если какая нибуть банка не бурлит значит она замкнутая. Это когда активное вещество из пластин вываливается и замыкает между собой пластины. Ваще то для этих осадков внизу банок есть спец. канавки чтоб оно туда падало и там тусило. Если переворачивать акум то эти осадки так же могут закоротить пластины. ДА со временем происходит сульфатация пластин, ни что не вечно.... P.S ориометр это стеклянная колба с грушей а в ней поплавок с цифрами. И в разной плотности электролита он тонет по разные цыфорки... -------------------- ГРАНД кал. 2003г. 2,0 бензин. МКПП
|
| saranchatii |
Oct 23 2014, 08:38 AM
Сообщение
#236
|
![]() гряземяситель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 499 Регистрация: 6-May 10 Пользователь №: 7,858 место дислокации: Оренбург |
Во што я знаю Электролит состоит из дист.воды и кислоты. Кислота не испаряется, испаряется вода. ....доливаете воду и на зарядку. (бывают не обслуживаемые акумы, без пробочек. одноразовые) Ориометром меряется плотность электролита, после полной зарядки.(тупа_ когда побурлит хотябы день на слабом токе) 1.25 летом, 1.27 зимой норма. Если не поднимается плотность электролита, значит проливался. Надо капнуть кислоты и снова мерить ориометром. Если плотность электролита будет больше 1.27 разъест пластины и кирдык акуму. Тогда надо клизмой отсосать электролита чуток и подлить воды ...и снова зарядка и ориометр. Если какая нибуть банка не бурлит значит она замкнутая. Это когда активное вещество из пластин вываливается и замыкает между собой пластины. Ваще то для этих осадков внизу банок есть спец. канавки чтоб оно туда падало и там тусило. Если переворачивать акум то эти осадки так же могут закоротить пластины. ДА со временем происходит сульфатация пластин, ни что не вечно.... P.S ориометр это стеклянная колба с грушей а в ней поплавок с цифрами. И в разной плотности электролита он тонет по разные цыфорки... Так а может кислота не проливалась, а просто в пластинах засульфатировалась? то бишь количество ее не изменилось, просто нужно сделать десульфатацию? Или все же долить? И вот ведь еще вопрос - я бы может и хотел поднять плотность на малом токе. Но у меня напряжение уже 15в, и зарядник при этом напряжении сам вырубается. Может лампочку последовательно воткнуть..? -------------------- DOHC 2.0, 128 л.с., 16 кл., 2006, Калиниград, коротыш. Аморты Kayaba в круг, электровентилятор 450 ВТ, газовое оборудование Tamona Stream, передняя акустика Hertz, резина Yokohama H/T 205/70 R15, сигнализация с автозапуском, хабы ручные, свечи иридиевые, масло синтетика:)
Медицинское оборудование и расходные, вдруг кому нужно:) |
| Butafor |
Oct 23 2014, 07:30 PM
Сообщение
#237
|
![]() властелин грязи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 1,598 Регистрация: 25-November 07 Из: Москва Цао Пользователь №: 3,824 место дислокации: Москва ЦАО |
Отчитываюсь установлен аккум Deka AGM технология ( нету жидкого электролита) можно ставить хоть вверх тормашками. 775 А пусковой ток, емкость 75 A\ч. Зарядка в 7 раз быстрее обычного аккума при включенной лебедке и электровентиляторе и фарах просадка 1 вольт ( 13.3). на холостых 14.6 вольта.
Крайне доволен машина заводится отлично и четко работает, на старом акуме бош такого не было. -------------------- Калининградец гранд 2004 год, лифт 50 мм перед + доп. аморы, + тюнинг верхних рычагов, 70 мм зад, пневмоподушки, шноркель, экспедиционник, самоблок спереди и сзади,пары 4.78, резина 31х10.5 купер STT, лебедка Х9500,линзованные фары, электровентилятор,гелевый аккум + генератор 150А
|
| шурале56 |
Oct 23 2014, 07:47 PM
Сообщение
#238
|
![]() - Группа: завсегдатый Сообщений: 5,033 Регистрация: 3-September 09 Из: - Пользователь №: 6,622 место дислокации: Оренбург |
Тоже на AGM езжу уже более двух лет, Varta D52, 60 А*ч, 680 А пускового тока. Отличная батарейка! Только воду некуда заливать
-------------------- Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
|
| tula.leha |
Oct 23 2014, 09:44 PM
Сообщение
#239
|
![]() грязелюбитель ![]() ![]() ![]() Группа: завсегдатый Сообщений: 167 Регистрация: 6-November 13 Из: Тул.обл г.Алексин Пользователь №: 12,596 место дислокации: г.Алексин Тул.обл. |
Тоже на AGM вот бабла накоплю и плутоневый куплю. буду ездить, улыбаться. и над AGM смеяться... -------------------- ГРАНД кал. 2003г. 2,0 бензин. МКПП
|
| шурале56 |
Oct 23 2014, 09:50 PM
Сообщение
#240
|
![]() - Группа: завсегдатый Сообщений: 5,033 Регистрация: 3-September 09 Из: - Пользователь №: 6,622 место дислокации: Оренбург |
Шоб смеяться над аккумулятором, лучше копить на конопляный аккум
-------------------- Хорошо, когда рядом свой. Человек человеку - штурман, или рулевой (Т. С. Шаов)
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 31st December 2025 - 10:32 AM |
|
|
|
|
|
|
| Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b |