Sportage Club -

- дом, где живут Kia Sportage
основан в 2006г.

Внимание! В целях борьбы со спамом, новые пользователи НЕ могут начинать новые темы в форуме. Поэтому просьба задавать вопросы в уже существующих ветках, схожих по тематике. Надеемся на Ваше понимание.

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Индивидуальный подход, запчасти гарантированного качества, многолетний опыт, никакого официоза - дружеская атмосфера!

Обновление программного обеспечения блока управления двигателем, добавит лошадей, крутящего момента, снизит расход.

Чистые форсунки - залог хорошей работы двигателя. Мы проверяем и промываем форсунки на профессиональном стенде.

62 страниц V « < 18 19 20 21 22 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Машина не тянет, Не набирает обороты, снизилась динамика.
vlad04sport
post Jul 5 2009, 10:03 PM
Сообщение #381


вне рангов


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,053
Регистрация: 5-February 09
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 5,931
место дислокации: Новочеркасск



Цитата(Виктор @ Jul 5 2009, 11:58 AM) *

Любители "тапка в пол" поделитесь цифрами расхода. Хочется представлять себе во сколько обходится "теоретический" ресурс.


В том и дело, что Спортаж меня как-то не располагает к такому вождению! Для меня на нем абсолютно комфортно в районе 110, а быстрее не хочется. Как уже говорил, если охота драйва - сажусь в 12-ку, и уж на ней отжигаю...
Поэтому и встал вопрос как все же правильно двигателем пользоваться - повторюсь, лично меня Спортаж настраивает на степенную, плавную манеру вождения в городе и на трассе. Понятно, что на проселках или в грязи - на рыбалке - приходится действовать иначе, по обстановке, но это 1-2 раза в месяц.

Сегодня мотались за 70 км от дома - 2 раза раскрутил до 4500. На 3-й передаче это 100 км, на 4-й почти 140. Достигая этих показателей хочется только одного - включить повышенную и сбросить обороты до примерно 3500, а не продолжать "отжигать".

P.S. Про расход Вы дискутировали в вышеуказанной ветке с Kross dumai.gif


--------------------
Если зеленое или прыгает - это биология, если воняет - химия, а если не работает - физика...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей 380
post Jul 25 2009, 10:23 PM
Сообщение #382


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 395
Регистрация: 21-November 08
Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок
Пользователь №: 5,744
место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок



Добрый вечер

Сегодня с знакомым мастером-диагностом подвели итоги по проблеме

http://www.sportage-club.com/ipb/index.php...ic=3041&st=327#

Ещё промыл дроссельную заслонку, инжектор методом подключения стенда к шлангам от бака, замена датчика температуры воздуха, регулятор давления топлива, еще раз свечи
Ошибок нет

Итог : проблема или в ДМРВ или в бензонасосе (давление нечем было мерить)
по ДМРВ хотел узнать - мог бы кто-нибудь одолжить этот датчик(исправный) для проверки на месте. подъеду куда Вам удобно, я думаю 10 минут будет достаточно для проверки
Моё местонахождение:
СПб ул. Тельманана (м. Дыбенко)
г. Всеволожск - работа
карьер Мяглово - дача
телефон +7921три четыре четыре ноль ноль три два
Заранее спасибо за помощь
Алексей

Сообщение отредактировал Алексей 380 - Jul 25 2009, 10:24 PM


--------------------
Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837

Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм

http://www.drive2.ru/r/kia/809601/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jul 25 2009, 11:56 PM
Сообщение #383


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Алексей 380 @ Jul 25 2009, 10:23 PM) *

по ДМРВ хотел узнать - мог бы кто-нибудь одолжить этот датчик(исправный) для проверки на месте. подъеду куда Вам удобно, я думаю 10 минут будет достаточно для проверки
Завтра утром на Гражданку можешь подъехать?


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Алексей 380
post Jul 26 2009, 12:17 AM
Сообщение #384


гряземяситель
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 395
Регистрация: 21-November 08
Из: Санкт-Петербург, Веселый поселок
Пользователь №: 5,744
место дислокации: Санкт-Петербург Веселый Поселок



Цитата(Алексей 380 @ Jul 25 2009, 10:23 PM)

по ДМРВ хотел узнать - мог бы кто-нибудь одолжить этот датчик(исправный) для проверки на месте. подъеду куда Вам удобно, я думаю 10 минут будет достаточно для проверки

Завтра утром на Гражданку можешь подъехать?

Спасибо за помощь, но на завтра с утра ( с 8.00 ) собрались семьей ехать в Малуксу, буду в СПб после 20.00
с понедельника в любое время и в любой день


--------------------
Американец 2001 г.в. АКПП, небольшой лифт, 28,3" колеса
+79312О51837

Алмазное бурение отверстий диаметр от 50мм до 350 мм

http://www.drive2.ru/r/kia/809601/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Yrikkk
post Jul 26 2009, 09:26 PM
Сообщение #385


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 36
Регистрация: 22-May 09
Пользователь №: 6,281
место дислокации: Город-герой Краснодар



Пользуясь случаем хочу задать вопросик, только что вернулись с гор, три дня рассекали по грунтовым дорогам разного качества, около 150 км пыли. Выехав сегодня на асфальт, примерно через 40 км, машина начала дергаться на разгоне и в горку. Может это быть из-за пылючки и досточно будет поменять только воздушный фильтр?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Jul 26 2009, 10:32 PM
Сообщение #386


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Yrikkk @ Jul 26 2009, 09:26 PM) *

Пользуясь случаем хочу задать вопросик, только что вернулись с гор, три дня рассекали по грунтовым дорогам разного качества, около 150 км пыли. Выехав сегодня на асфальт, примерно через 40 км, машина начала дергаться на разгоне и в горку. Может это быть из-за пылючки и досточно будет поменять только воздушный фильтр?
Снять фильтр - 6 болтов на 10 wink.gif


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
samoxa7
post Jul 27 2009, 07:55 AM
Сообщение #387


сами мы не местные...


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,960
Регистрация: 16-May 08
Пользователь №: 5,241
место дислокации: Волгоград



B020.gif По моему,вопрос поднимался в темке про бизин... ep.gif Я про обороты не скажу,не запоминал,но езжу частенько 140-150,расход бизина в районе 11 л на сотню...Двигло 8 клапанник,бизин,механика,багажник на крыше... ep.gif


--------------------
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве!

Изображение


Пользую корейца ,бизин,мотор-донор 16 клап,йока МТ 30",лифт2",ПОГИБ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ 16 октября 2010года...ВОСКРЕС 26 апреля 2011 года ,пересадка сердца 2014-2015 зима.
А не помесить ли нам грязь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
P@S
post Jul 27 2009, 09:45 AM
Сообщение #388


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 49
Регистрация: 11-September 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,145
место дислокации: Санкт-Петербург



ВсЁ ПрЁт!!! B198.gif
Проблема была в шпонке на коленвале. Гнездо шпонки размолотило где-то на 1 см по ширине, из-за этого и не ехала.
Всем спасибо за помощь!
Так же благодарность МихаилуТ и Стасу в помощи с обнаружением несиправности! B128.gif


--------------------
Sportage, 2000 г.в., АКПП!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
КСИ
post Jul 27 2009, 09:12 PM
Сообщение #389


изменщик вернулся ))
*******

Группа: Validating
Сообщений: 854
Регистрация: 31-January 08
Пользователь №: 4,409
место дислокации: Чрпвц



Цитата(P@S @ Jul 27 2009, 05:45 AM) *

ВсЁ ПрЁт!!! B198.gif
Проблема была в шпонке на коленвале. Гнездо шпонки размолотило где-то на 1 см по ширине, из-за этого и не ехала.
Всем спасибо за помощь!
Так же благодарность МихаилуТ и Стасу в помощи с обнаружением несиправности! B128.gif

речь о шпонке которая держит шкиф?? blink.gif


--------------------
Красота - пол дела!
Череповецкие тут!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Jul 27 2009, 09:41 PM
Сообщение #390


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(samoxa7 @ Jul 27 2009, 07:55 AM) *

B020.gif По моему,вопрос поднимался в темке про бизин... ep.gif Я про обороты не скажу,не запоминал,но езжу частенько 140-150,расход бизина в районе 11 л на сотню...Двигло 8 клапанник,бизин,механика,багажник на крыше... ep.gif


При всем уважении .... dumai.gif

Зависимость расхода на свыше 110 я прописывал - ( на моем авто и по моей(имеющейся у меня ) проге .. )

- 110 - 10-11 литров.
- 130 - 13 ...
-150- 15 -16...
-170- до 19 .... а с учетом некоторых обстоятельств и до 22 ( примерно ) ... и это все относительно...

Можно говорить про резину .. пересеченную местность... попутный ветер и багажник ... груженый или пустой авто..

А для автоматов .... 5500- 5700 - на 3-ей - коло 160 км. час.... масло заменено 20 000 км назад ( в коробке)


Ежели по трассе расход уходит за 14-15 ... а по городу за 17-18 ... тогда есть повод беспокоиться

И то с поправками .. - срочно потребовалось обскакать несколько городских точек .. по делам .... и в жару ... ну и получил 22.5 литра расхода ( кондей .. поребрики.. трамвайные пути... и... уход от продавцов полосатой .... biggrin.gif )


Р.S. + можно позавидовать расходу 8-ми клапанника ....


--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
P@S
post Jul 28 2009, 08:18 AM
Сообщение #391


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 49
Регистрация: 11-September 07
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3,145
место дислокации: Санкт-Петербург



Цитата(КСИ @ Jul 27 2009, 05:12 PM) *

речь о шпонке которая держит шкиф?? blink.gif

Да, о ней самой.... B228.gif


--------------------
Sportage, 2000 г.в., АКПП!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
samoxa7
post Jul 28 2009, 09:00 AM
Сообщение #392


сами мы не местные...


Группа: завсегдатый
Сообщений: 3,960
Регистрация: 16-May 08
Пользователь №: 5,241
место дислокации: Волгоград



Цитата
При всем уважении ....

biggrin.gif Меня тож мучили сомнения... dumai.gif Но проверялся уже неоднократно... dumai.gif Это расход по трассе,и колесики 205-е... biggrin.gif Проверяюсь так-заливаю бак до отсечки пистолетом,суточный счетчик на "0",и езжу ,пока лампочка не начнет моргать-еду на заправку,доливаюсь опять до отсечки,количество залитого бизина делю на килом ep.gif етраж по счетчику...Результаты выше.Таким образом уже пять баков сжег,ср.расход в смешанном цикле 12 литров.Я сам афигеваю! biggrin.gif


--------------------
Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве!

Изображение


Пользую корейца ,бизин,мотор-донор 16 клап,йока МТ 30",лифт2",ПОГИБ ПРИ ИСПОЛНЕНИИ 16 октября 2010года...ВОСКРЕС 26 апреля 2011 года ,пересадка сердца 2014-2015 зима.
А не помесить ли нам грязь?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kross
post Jul 28 2009, 11:36 AM
Сообщение #393


древний....


Группа: завсегдатый
Сообщений: 5,269
Регистрация: 7-November 06
Из: Питер
Пользователь №: 2,033
место дислокации: Питер



Цитата(samoxa7 @ Jul 28 2009, 09:00 AM) *

biggrin.gif Меня тож мучили сомнения... dumai.gif Но проверялся уже неоднократно... dumai.gif Это расход по трассе,и колесики 205-е... biggrin.gif Проверяюсь так-заливаю бак до отсечки пистолетом,суточный счетчик на "0",и езжу ,пока лампочка не начнет моргать-еду на заправку,доливаюсь опять до отсечки,количество залитого бизина делю на килом ep.gif етраж по счетчику...Результаты выше.Таким образом уже пять баков сжег,ср.расход в смешанном цикле 12 литров.Я сам афигеваю! biggrin.gif


Ну в общем то так и есть.... примерно... smile.gif Оч. много зависит от тапки.... biggrin.gif

Город с участком кольцевой:

Сводный отчет поездки
С 14 июля, 21:21:31
По 14 июля, 22:00:50
Время в пути: 00:39:19
Пройденный путь: 43,5 км

Расход топлива
Расход топлива в среднем: 13,6 л/100км
Всего: 5,9 л
Стоимость 1л: 18,00 р.
Всего: 106,58 р.

Скорость
Средняя скорость: 71 км/ч
Максимальная: 163 км/ч

Пробки, остановки
Время: 00:03:40
Топливо: 0,17 л
Деньги: 3,10 р.

Время отсутствия связи с ЭБУ: 00:02:30

Журнал событий
Зафиксировано событий: 2

22:00:53 - 14 июля 2009
Мониторинг поездки остановлен

21:21:25 - 14 июля 2009
Мониторинг поездки запущен (продолжен)
Отчет расхода топлива Check-Engine

трасса:

Сводный отчет поездки
С 24 июля, 16:38:53
По 24 июля, 19:58:21
Время в пути: 03:19:28
Пройденный путь: 228 км

Расход топлива
Расход топлива в среднем: 12,0 л/100км
Всего: 27,4 л
Стоимость 1л: 18,00 р.
Всего: 492,96 р.

Скорость
Средняя скорость: 69 км/ч
Максимальная: 158 км/ч

Пробки, остановки
Время: 00:26:02
Топливо: 0,83 л
Деньги: 14,95 р.

Время отсутствия связи с ЭБУ: 00:00:00

Журнал событий
Зафиксировано событий: 2

19:58:23 - 24 июля 2009
Мониторинг поездки остановлен

16:38:48 - 24 июля 2009
Мониторинг поездки запущен (продолжен)

____________
Отчет расхода топлива Check-Engine



--------------------
Лобовая это быстро и надолго...если не навсегда...
Перепрыгивайте люки...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komsyanin
post Aug 27 2009, 11:06 AM
Сообщение #394


Покоритель степей
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 21-June 09
Из: Demyas city!
Пользователь №: 6,387
место дислокации: Saratov zone!



Как бы так сказать чтоб не сглазить... Кароче отогнал конячку свою в сервис (неофицальный) починить ходовку и так по мелочам. Сам не стал делать тк времени и инструмента нет, а там подъемник. Заказали запчасти на экзисте, начали делать. Заменил амортизаторы все, передние OPTIMAL задние BOGE, передние пружины, ступичные подшипники, и игольчатые на приводах. По двигателю заменил прокладку клапанной крышки и сальники распред валов, заменил грм с роликом. Было подозрение на негерметичность топливного бака. Сняли там грязи маленько было гдето с горсть. Какието ошметки. Помыли прикрутили. И о чудо! Тяга вернулась. Тьфу тьфу тьфу. Теперь в раздумьях чтоже всётаки было. Может грязь постепенно сеточку забивала и тяга пропадала, или негерметичность так влияла. Кароче вопросов стало еще больше.


--------------------
Новая ксива, новая работа, новые колеса, решаю вопросы . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kliuger
post Aug 29 2009, 02:11 PM
Сообщение #395


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 33
Регистрация: 1-June 09
Пользователь №: 6,311
место дислокации: Беларусь



Цитата(P@S @ Jul 28 2009, 07:18 AM) *

Да, о ней самой.... B228.gif



Ребята, подскажите, как такое возможно?? Все, кому ни говорил про "шпонку, которая держит шкив коленвала" все крутят пальцем у виска и говорят, что такое невозможно и что если бы со шпонкой что-то и было, то шкиф ходил бы ходуном и машина не ехала бы вообще.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Komsyanin
post Aug 29 2009, 02:43 PM
Сообщение #396


Покоритель степей
*****

Группа: завсегдатый
Сообщений: 476
Регистрация: 21-June 09
Из: Demyas city!
Пользователь №: 6,387
место дислокации: Saratov zone!



Цитата(kliuger @ Aug 29 2009, 02:11 PM) *

Ребята, подскажите, как такое возможно?? Все, кому ни говорил про "шпонку, которая держит шкив коленвала" все крутят пальцем у виска и говорят, что такое невозможно и что если бы со шпонкой что-то и было, то шкиф ходил бы ходуном и машина не ехала бы вообще.

Но шпонка может не срезаться а просто раздолбать посадочное место. Шкив провернеться на несколько градусов и всё... Зажигание сбито. А ходуном ходить не будет. Шкив на валу будет сидеть плотно.
Я очень часто сталкивался с такими проблемами на электродвивателях, насосах, и др. механизмах.


--------------------
Новая ксива, новая работа, новые колеса, решаю вопросы . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
serg898
post Aug 29 2009, 03:08 PM
Сообщение #397


Обитатель грязи!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 721
Регистрация: 13-February 09
Из: Самара
Пользователь №: 5,955
место дислокации: Самара



[quote name='kliuger' date='Aug 29 2009, 03:11 PM' post='82467']
Ребята, подскажите, как такое возможно?? Все, кому ни говорил про "шпонку, которая держит шкив коленвала" все крутят пальцем у виска и говорят, что такое невозможно и что если бы со шпонкой что-то и было, то шкиф ходил бы ходун!
на спортажах такое встречал - не однократно! разбивает шпонпаз на коленвальной шестерне ГРМ и на самом коленвалу! причем - шкив стоит верно (по метке) ...(коленвал начинает проворачиваться относительно всего привода ГРМ - не много но этого достаточно чтоб "зажигание" - ушло!) шестерню надо менять (и шпонку по идее тоже но... если сильно разбит шпонпаз dumai.gif ... её скорее придется изготовлять самому - по параметрам разбитого паза ):h975g:пару раз так приходилось делать ...
З.Ы один раз притащили спортягу - там разбитый шпонпаз(скорей всего) на коленвалу - стал причиной облома носка коленвала!!!


--------------------
...одно нецензурное слово автослесаря, может означать до пятидесяти различных запчастей ,инструментов и приспособлений...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
kliuger
post Sep 5 2009, 11:30 PM
Сообщение #398


4х4
*

Группа: завсегдатый
Сообщений: 33
Регистрация: 1-June 09
Пользователь №: 6,311
место дислокации: Беларусь



Спасибо, буду смотреть...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Чих-Пых
post Oct 16 2009, 11:32 AM
Сообщение #399


ядрёна копоть!
*******

Группа: завсегдатый
Сообщений: 878
Регистрация: 20-November 08
Из: Москва, Ново-Переделкино
Пользователь №: 5,735
место дислокации: Москва, Ново-Переделкино



Доброго времени суток.

И до меня дошла эта проблема. Заниматься ей буду завтра поэтому собираю инфу.
Машина: коротыш, американец 2000 г.в. АКПП, 2.0. без АБС.

Как было:
В отпуске катался по просторам приокского заповедника (Рязанская область, рыбку ловил), налетел на пенек и оторвало фланец первого катализатора, тот что сразу после двигла стоит. Чек не загорался поначалу (лямбда стояла на оторванной трубе), потом загорелся. Считать ошибку было не чем. Обнулил снятием клеммы с АКБ. Нашел сварку. Снял кат, отключил лямбу, обварил фланец, поставил все на место.

Даже по началу все хорошо, и на кик дауне все разгонялось и чеков не было. После ремонта до случая заправился пару раз.

Результат, на оборотах выше 4 К машина как бы захлебывается, мощность теряется, автомат не переходит к следующей передачи. Динамика разгона до 4 К так же снижена. Сначала это появилось пару раз, потом пропало. Сейчас же на постоянной основе. Загорается я чек каждые пройденные 75-100 км (ошибку буду завтра считывать). Что поразительно когда чек не горит, машина не тянет, когда загорается начинает тянуть и ехать, но все равно с ухудшением динамики.

Что уже сделал:
Свернул все шпильки с бензобака (они закончились), проверил чистоту и насос с сеткой, там все гуд, бак чистый, сетка чистая, давление норм около 4-х.
Заменил воздушный фильтр. Прочистил ДРМВ. Но проблема так и не исчезла.

Буду рад любым каментам.

Спасибо.


--------------------
Американец 2000 г.в,
KNDJA7232Y5649833
На рязанке
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
609
post Oct 16 2009, 12:02 PM
Сообщение #400


Саксаул форума


Группа: завсегдатый
Сообщений: 11,163
Регистрация: 21-June 07
Из: Путера
Пользователь №: 2,813
место дислокации: Гражданка, Северный



Цитата(Чих-Пых @ Oct 16 2009, 11:32 AM) *

Что уже сделал:
Свернул все шпильки с бензобака (они закончились), проверил чистоту и насос с сеткой, там все гуд, бак чистый, сетка чистая, давление норм около 4-х.
Заменил воздушный фильтр. Прочистил ДРМВ. Но проблема так и не исчезла.

Ну сли с насосом все нормально - проверь, не отогнулась ли тепловая защита капота и не перекрывает ли воздухозаборник.


--------------------
Ротор поля наподобие дивергентсии градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные електрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания.
(с) Стругацкие
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту?
Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта...

(с) Стругацкие
Изображение
Ищу по форуму. Дорого.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

62 страниц V « < 18 19 20 21 22 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1st July 2025 - 12:01 AM
Rambler's Top100
Авто каталог ссылок, Top 50. Каталог сайтов OpenLinks.RU Каталог сайтов Всего.RU CarExpert.ru: Автомобили мира - каталог, фотографии, отзывы, продажа автомобилей, страхованиеSmesend.biz
Invision Power Board Default Green Skin by Professional n00b