Свечи зажигания. Опции

[Andy005]

А для 8-ми клапаннового двигателя SОНC нужно приобретать свечи с искровым промежутком 0,7–0,8 или как и на 16-ти клап. 1,1-1,3, кто знает точно?

kross, есть очень хороший масло-бензо стойкий герметик, Казанского завода синт.каучука, от -50 до 200 град. Я на ниве всё этим герметиком делаю, отлично себя зарекомендовал, до этого пробовал различные импортные, в.т.ч. хвалёный вонючий abro.

[kross]

А для 8-ми клапаннового двигателя SОНC нужно приобретать свечи с искровым промежутком 0,7–0,8 или как и на 16-ти клап. 1,1-1,3, кто знает точно?

kross, есть очень хороший масло-бензо стойкий герметик, Казанского завода синт.каучука, от -50 до 200 град. Я на ниве всё этим герметиком делаю, отлично себя зарекомендовал, до этого пробовал различные импортные, в.т.ч. хвалёный вонючий abro.

Буду признателен за фото... Спасибо.

[Andy005]

Фотка герметика ниже.

Подскажите знаюшие люди чего не хватает моей машине, выкрутил свечи которые достались от старых владельцев авто - электроды красные, это сера в бензине? заправляюсь только на проверенной муниципальной заправке. А чёрная юбка о чём говорит? Свечи кстати сухие, следов масла и бензина нет.
Машина заводится со 2-3 раза, с первого только если на горячую и как будто троит, странно всё это.

И ещё - свечи щас стояли NGK BKR5EY - это же вроде для 16 клапанных двиг. у них зазор 1,1. У меня 8 клапанный двигатель.

Сообщение отредактировал Andy005 - Jun 22 2010, 07:47 AM

[kross]

Фотка герметика ниже.

Подскажите знаюшие люди чего не хватает моей машине, выкрутил свечи которые достались от старых владельцев авто - электроды красные, это сера в бензине? заправляюсь только на проверенной муниципальной заправке. А чёрная юбка о чём говорит? Свечи кстати сухие, следов масла и бензина нет.
Машина заводится со 2-3 раза, с первого только если на горячую и как будто троит, странно всё это.

И ещё - свечи щас стояли NGK BKR5EY - это же вроде для 16 клапанных двиг. у них зазор 1,1. У меня 8 клапанный двигатель.

За фото спасибо - буду искать герметик...

Красный налет - свидетельство этилированного бензина.... и бен при этом должен быть шибковонючий... - думаю не ошибся

[Олег]

Красновато-кирпичный налет свидетельствует о наличии в бензине марганецсодержащих присадок, которые применяют для повышения антидетонационной стойкости. Их используют большинство продавцов бензина. У нас в стране это в "норме". Думаю, у всех такое на свечах.

[vitamine]

Красновато-кирпичный налет свидетельствует о наличии в бензине марганецсодержащих присадок, которые применяют для повышения антидетонационной стойкости. Их используют большинство продавцов бензина. У нас в стране это в "норме". Думаю, у всех такое на свечах.

есстественно

[Yura]

kross, есть очень хороший масло-бензо стойкий герметик, Казанского завода синт.каучука, от -50 до 200 град. Я на ниве всё этим герметиком делаю, отлично себя зарекомендовал, до этого пробовал различные импортные, в.т.ч. хвалёный вонючий abro.

Я тоже применяю герметик Казанского завода. Правда на нем пишут, что в состав входит 100% силикон, а он то и боится бензина. Но пока , этот герметик своих качеств не потерял.
Все хваленые красные , синие и другие виды импортных, дорогих герметиков, боятся масла и бензина. Даже от масла он становится мягким и тягучим, т.е качество нулевое и применять его безопасно только для здоровья, но опасно для двигателя. Вот для герметизации швов между ванной и кафельной плиткой претензий нет.
Применял синий герметик для герметизации клапанной крышки. В итоге, за год, снова начала подтекать прокладка, а герметик напоминает сопли.
Применение казанского герметика, на десятке, показало, что за три года нет подтеков масла и герметик сохранил свою твердость и в то же время эластичность.

[БОБ]

Я тоже применяю герметик Казанского завода. Правда на нем пишут, что в состав входит 100% силикон, а он то и боится бензина. Но пока , этот герметик своих качеств не потерял.
Все хваленые красные , синие и другие виды импортных, дорогих герметиков, боятся масла и бензина. Даже от масла он становится мягким и тягучим, т.е качество нулевое и применять его безопасно только для здоровья, но опасно для двигателя. Вот для герметизации швов между ванной и кафельной плиткой претензий нет.
Применял синий герметик для герметизации клапанной крышки. В итоге, за год, снова начала подтекать прокладка, а герметик напоминает сопли.
Применение казанского герметика, на десятке, показало, что за три года нет подтеков масла и герметик сохранил свою твердость и в то же время эластичность.

Подтверждаю , прокладку клапанной крышки , в те точки куда необходимо ,закладывал именно этот герметик , претензий нет.

[r.lom]

Кто нибудь пробовал ставить на 8 клапанный движок 4х контактные свечи?

[brat po razumu]

Кто нибудь пробовал ставить на 8 клапанный движок 4х контактные свечи?

Свечи с двумя,тремя и четырьмя боковыми электродами создавались для
увеличения ресурса свечи.
Ресурс свечей с одним электродом (из никелевого сплава) заложен,
конструктивно, 20тк.
Соответственно для свечей с тремя электродами -60тк.
Не зависимо от количества электродов искра образуется одна -
между теми электродами,где в данный момент меньше зазор.
Когда зазор увеличивается, искра возникает на другом.
Это при условии,что свеча работает на идеальном топливе и на ней не образуется нагар.
Если на изоляторе образуется токопроводящий нагар,из за наличия в бензине
присадок для поышения октанового числа, то свеча перестаёт работать,
независимо от количества электродов.

В настоящее время признано более перспективным применение свечей с
одним центральным электродом малого диаметра (0,6мм) из тугоплавкого металла
иридия или платины.Ресурс таких свечей заложен,конструктивно, 90тк.
Зазор в таких свечах в процессе работы не увеличивается.

ЗЫ.
Перепробовал на своих авто(м 16 и 8 клапанных) разные типы свечей
(я свечи продаю,в том числе так,что выбор у меня есть).
Субъективно, разницы не ощутил ни в динамике разгона,ни в расходе топлива.
Это при условии,что все свечи были исправны и без нагара.
Единственно, на свечах с иридиевым электродом, двиг-ль работает устойчивее
на переходных режимах,лучше заводится при низкой температуре и не троит на холодную.
Но цена одной такой свечи = комплекту из 4 шт с никелевым электродом.

[Виктор]

Кто нибудь пробовал ставить на 8 клапанный движок 4х контактные свечи?

Хоть 8-ми контактные, если найдешь!
Дело не в количестве контактов, а в подходящем калильном числе. Увеличение количества контактов дает лишь увеличение срока службы свечи с учетом эрозии этих контактов.
Например, в свече NGK BKR6E-11 главный параметр, калильное число, обозначено цифрой 6. Это означает, что от NGK нам подойдет любая свеча, подходящая по резьбе, но с калильным числом 6, а не 4 или 5.

[Боб-51]

ЗЫ.
Перепробовал на своих авто(м 16 и 8 клапанных) разные типы свечей
(я свечи продаю,в том числе так,что выбор у меня есть).
Субъективно, разницы не ощутил ни в динамике разгона,ни в расходе топлива.
Это при условии,что все свечи были исправны и без нагара.
Единственно, на свечах с иридиевым электродом, двиг-ль работает устойчивее
на переходных режимах,лучше заводится при низкой температуре и не троит на холодную.Но цена одной такой свечи = комплекту из 4 шт с никелевым электродом.

Дык у меня и на МОБИСОВСКИХ свечах такая же картина... и нахрена нужны дорогущие свечи?
Лично я на своем авто проехал более 100 т. км ( когда купил на одометре было 40 т. км, сейчас под 150) в прошлом году поставил второй комплект и то только потому, что давно стояли... Разницы не почувствовал!

[someone]

Скажу за многоэлектродные свечи У них есть еще одно преимущество - это фронт распространения горения и он направлен в отличие от свечей с боковым электродом прямо на поршень, за счет идет чуть быстрее сгорание и чуть легче поджигать смесь.

Правда эту выгоду вы не заметите, если только с использованием высокоточной измерительной аппаратуры. В лучшем случае это даст до 5% прироста мощности и экономичности, но чем лучше свечи у вас стоят тем меньше этот прирост будет.

Возможно за счет другого распространения фронта горения несколько измениться в лучшею сторону кривая крутящего момента на высоких оборотах (более 4500)...

Как-то так...

[r.lom]

Хоть 8-ми контактные, если найдешь!
Дело не в количестве контактов, а в подходящем калильном числе. Увеличение количества контактов дает лишь увеличение срока службы свечи с учетом эрозии этих контактов.
Например, в свече NGK BKR6E-11 главный параметр, калильное число, обозначено цифрой 6. Это означает, что от NGK нам подойдет любая свеча, подходящая по резьбе, но с калильным числом 6, а не 4 или 5.

На сколько я понял на 8 клапанный движок нужны свечи NGK BKR5E (по крайней мере в каталоге NGK указаны эти свечи). Цифра 5 обозначает калийное число, вот на сколько критично поставить свечу с калийным числом 6, если по каталогу идет 5???

[someone]

На сколько я понял на 8 клапанный движок нужны свечи NGK BKR5E (по крайней мере в каталоге NGK указаны эти свечи). Цифра 5 обозначает калийное число, вот на сколько критично поставить свечу с калийным числом 6, если по каталогу идет 5???

да не критично, просто ресурс будет меньше свечи 5 работают в более высоких температурах чем свечи 6 вот и все.

[r.lom]

Понял. Спасибо за помощь!!!

[Виктор]

да не критично, просто ресурс будет меньше свечи 5 работают в более высоких температурах чем свечи 6 вот и все.

Ответ не верный!
Очень критично, особенно летом!
Все свечи работают при одинаковых температурах - температуре горения смеси. Но снаружи они находятся в разных условиях в разных двигателях, соответственно, отвод тепла от свечи разный! Поэтому сами свечи имеют разные конструкции с точки зрения их собственной теплопроводности, которая, как параметр, выражается калильным числом. Недопустимо чтобы электроды свечи при работе раскалились выше определенной температуры потому, что это вызовет детонацию и неконтролируемое воспламенение смеси, со всеми вытекающими из этого последствиями.
На примере наших двигателей SOHC и DOHC ситуация выглядит так.
В 16-ти клапаннике свечи спрятаны внутри головки, поэтому условия их охлаждения гораздо хуже, чем у 8-ми клапанника, где они стоят снаружи. Поэтому в 16-ти клапаннике ставят более "холодные" свечи (6), т.е. те, которые сами через себя лучше проводят тепло. А в 8-ми клапаннике ставят более "горячие" свечи (5), которые немного хуже чем 6-ки проводят тепло. Но и 6-ки не рекомендуется ставить на 8-ми клапанник, т.к. она будет не достаточно разогреваться для самоочищения.
Т.о. применение рекомендованных производителем свечей - это компромиссный вариант решения теплового баланса свечи.

[brat po razumu]

Ответ не верный!
Очень критично, особенно летом!
Все свечи работают при одинаковых температурах - температуре горения смеси. Но снаружи они находятся в разных условиях в разных двигателях, соответственно, отвод тепла от свечи разный! Поэтому сами свечи имеют разные конструкции с точки зрения их собственной теплопроводности, которая, как параметр, выражается калильным числом. Недопустимо чтобы электроды свечи при работе раскалились выше определенной температуры потому, что это вызовет детонацию и неконтролируемое воспламенение смеси, со всеми вытекающими из этого последствиями.
На примере наших двигателей SOHC и DOHC ситуация выглядит так.
В 16-ти клапаннике свечи спрятаны внутри головки, поэтому условия их охлаждения гораздо хуже, чем у 8-ми клапанника, где они стоят снаружи. Поэтому в 16-ти клапаннике ставят более "холодные" свечи (6), т.е. те, которые сами через себя лучше проводят тепло. А в 8-ми клапаннике ставят более "горячие" свечи (5), которые немного хуже чем 6-ки проводят тепло. Но и 6-ки не рекомендуется ставить на 8-ми клапанник, т.к. она будет не достаточно разогреваться для самоочищения.
Т.о. применение рекомендованных производителем свечей - это компромиссный вариант решения теплового баланса свечи.

Полностью поддерживаю Виктора!
Поставишь"холодную" свечу - она не будет самоочищаться,
соответственно, будет покрываться нагаром и работать с перебоями.
Поставишь более горячую,чем предписано - будет перегреваться
и вызывать калильное зажигание.

[UWH]

Была у меня лет несколько назад Мазда Демио 1997 г.в. Брал я ее с пробегом 190 тык. После покупки выкрутил свечи, уменьшил "конский" (около 2мм) зазор, который образовался за счет выгорания центрального электрода и проехал на них еще 80 тысяч, я б больше проехал но машинку продал. При этом есть у меня большое подозрение, что в России свечи не менялись, соответственно на этом комплекте авто прошло чуть менее 200 тысяч (на шильдике был пробег японский написан 83 т.км.). Движок работал ровно, после ночевки в -36 на улице заводился со второго приема (это правильно, у Демок топливный насос вместе со стартером включается). Вот так-то. Я не жлоб не дурак, деньги были, просто поступил по принципу: от добра добра не ищут.

[r.lom]

Ответ не верный!
Очень критично, особенно летом!
Все свечи работают при одинаковых температурах - температуре горения смеси. Но снаружи они находятся в разных условиях в разных двигателях, соответственно, отвод тепла от свечи разный! Поэтому сами свечи имеют разные конструкции с точки зрения их собственной теплопроводности, которая, как параметр, выражается калильным числом. Недопустимо чтобы электроды свечи при работе раскалились выше определенной температуры потому, что это вызовет детонацию и неконтролируемое воспламенение смеси, со всеми вытекающими из этого последствиями.
На примере наших двигателей SOHC и DOHC ситуация выглядит так.
В 16-ти клапаннике свечи спрятаны внутри головки, поэтому условия их охлаждения гораздо хуже, чем у 8-ми клапанника, где они стоят снаружи. Поэтому в 16-ти клапаннике ставят более "холодные" свечи (6), т.е. те, которые сами через себя лучше проводят тепло. А в 8-ми клапаннике ставят более "горячие" свечи (5), которые немного хуже чем 6-ки проводят тепло. Но и 6-ки не рекомендуется ставить на 8-ми клапанник, т.к. она будет не достаточно разогреваться для самоочищения.
Т.о. применение рекомендованных производителем свечей - это компромиссный вариант решения теплового баланса свечи.

Спасибо за информацию!!! Очень поучительно.

Сообщение отредактировал r.lom - Mar 15 2011, 10:46 PM